Skocz do zawartości


Zdjęcie

Urządzenia Treningowe Garmin (Edge/fenix/fr) + Akcesoria


11806 odpowiedzi w tym temacie

#5281 montell81

montell81
  • Użytkownik
  • 349 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 06:45

Też w ostatnich dniach mam problem z GSC 10 z zanikaniem sygnału w e520
Fakt, że mój ma już jakieś 6 lat. Czas poszukać jakiś chiński zamiennik.

 

Używał ktoś z Was czujnik tego typu: https://pl.aliexpres...65-89836e34feb7

 

Jak to się zachowuje w połączeniu z Garminem? Gubi sygnał czy jest stabilny? Na jego podstawie licznik prawidłowo mierzy prędkość i dystans?



#5282 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 10:22

Raczej nikt (lub niewielu) się skarży na problemy z działaniem. Ceny dobre, w PL żądają ze 2x tyle (pomijam już oryginalne garminowskie). 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#5283 montell81

montell81
  • Użytkownik
  • 349 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 10:50

A jak wygląda kalibracja nadajnika z piasty? Jakieś średnice się podaje?



#5284 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 11:18

Żadnej średnicy się nie podaje, bo co ma piernik (średnica piasty) do wiatraka (obwodu koła)? Podajesz obwód, nadajnik podaje impuls przy każdym obrocie koła. 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#5285 Jaca911

Jaca911
  • Użytkownik
  • 554 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 11:27

Mnie uczyli w szkole, że obwód koła jest ściśle powiązany ze średnicą.
Dla przypomnienia pism że stosunek obwodu koła do jego średnicy to... jakże tajemnicza liczba π

#5286 montell81

montell81
  • Użytkownik
  • 349 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 11:38

Ale podaję obwód czego? Piasty? Bo raczej nie koła z oponą.

Choć faktycznie, obwód to obwód więc obwód koła z oponą wystarczy

 

Proszę nie pisać posta za postem (3 pod rząd...) tylko edytuj pierwszy. Poprawiłem.

Prozor



#5287 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 11:43

Jaca911 dobrze Ciebie uczyli. Ale... Czy w jakimkolwiek liczniku wpisujesz średnicę koła, czy jego obwód? Bo ja się jeszcze nie spotkałem, żeby wpisywać średnicę koła, a tym bardziej średnicę piasty. No właśnie @montell81 - pomyśl choć trochę i powiedz (sam sobie) do czego jest Ci potrzebna średnica piasty koła? Czujnik ma wykrywać obrót koła wokół osi i w momencie pełnego obrotu ma wysłać impuls. Podobnie zresztą dzieje się w standardowych czujnikach, tylko tyle, że na kole jest magnes, który obracając się przechodzi w pobliżu styków kontaktronu, zwierając na chwilę obwód, tym samym generując impuls pełnego obrotu koła. 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#5288 Jaca911

Jaca911
  • Użytkownik
  • 554 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 11:44

Koła z oponą, (mierzysz obwód tocząc koło po prostej np. od zaworu do zaworu.)
albo wybierasz automatyczny pomiar. Edge sam porównuje częstotliwość impulsów z dystansem zmierzonym poprzez GPS/Glonas i wylicza obwód.

#5289 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 11:52

Dokładnie - zwłaszcza w nowych Edge "automatyczny" obwód koła jest przeliczany na początku każdej jazdy, tak więc wraz ze zmianą ciśnienia w oponach zmienia się obwód koła.


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#5290 montell81

montell81
  • Użytkownik
  • 349 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 12:44

Automatyczny pomiar obwodu jest bardzo niedokładny. Kiedyś to sprawdzałem. Na tym samym odcinku trasy kilkukrotnie powtórzyłem pomiar i wynik różnił się nawet o kilkadziesiąt milimetró przy zapisie danych co jedną sekundę.

#5291 Jaca911

Jaca911
  • Użytkownik
  • 554 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 12:58

Edge 500 różnica między ręcznie, a automatycznie to 100-200m na 10km (mam sygnał dźwiękowy co 10km) sprawdzane na tej samej trasie do pracy która w sumie ma 23km.

#5292 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 19 lipiec 2017 - 13:16

Jeżeli jest zasięg GPS to po co korzystać z czujnika? Nie jest tak że garmin dopiero po utracie zasięgu GPS liczy z koła?

 

Czy naprawdę robią wam taką wielką różnice te błędy pomiaru odległości?


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#5293 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 13:26

Nie tyle błędy pomiaru odległości, co wkurzające dane prędkości - zamiast stabilnego skacze (np. 29, 27, 30, 28.... - zwłaszcza tam gdzie dużo sygnałów odbitych), jak jest sposób na uniknięcie tego (czyli czujnik obr. koła) to dlaczego tego nie wykorzystać? 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#5294 Jaca911

Jaca911
  • Użytkownik
  • 554 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 13:27

W idealnych warunkach dokładność edge 500 to chyba 5m. W skrajnych warunkach po przejechaniu 10m może on uznać, że stoisz, ale gdy stoisz może uznać że się poruszasz. Z tego powodu są dosyć duże błędy pomiaru prędkości. Gdy lecisz po płaskim więcej niż 30km/h to odczyt jest w miarę stabilny, ale gdy poruszasz się pod górę na granicy autopauzy to skoki prędkości są stosunkowo duże. Jednym to lata innych energia.

#5295 montell81

montell81
  • Użytkownik
  • 349 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 13:28

Skoro jest znacznie dokładniejszy czujnik z koła to po co korzystać z gps?

#5296 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 13:49

Do rejestracji trasy (gdzie w którym momencie treningu jakie parametry, możliwość porównań itd.). Niektórzy używają do nawigacji.


  • Look lubi to

Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#5297 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 19 lipiec 2017 - 14:00

Kiedyś porównywałem zapis z GPS i z koła i na niewiele ponad 40km wyszło mi jakieś 200m różnicy. Może miałem szczęście

Co z...

 

 

Nie jest tak że garmin dopiero po utracie zasięgu GPS liczy z koła?

 


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#5298 dywyn

dywyn
  • Użytkownik
  • 706 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 14:10

Z szos usunąłem czujniki i polegam na GPS. W przełaju i góralu pozostawiłem czujnik bo w lesie przy prędkościach typu 5km/h gps pokazywał, że stoję w miejscu.


  • bogcz lubi to

#5299 montell81

montell81
  • Użytkownik
  • 349 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 14:43

Do rejestracji trasy (gdzie w którym momencie treningu jakie parametry, możliwość porównań itd.). Niektórzy używają do nawigacji.

 

Pisałem to w kontekście dyskusji o prędkości, a nie rejestracji trasy.

Szanuję to, że starasz się dużo pomagać i bierzesz udział w wielu dyskusjach, jednak Twoje czepialstwo lub jest zupełnie niepotrzebne.



#5300 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 lipiec 2017 - 17:48

Obrażony za zwrócenie uwagi, żeby pisać w jednym poście? Malik daje w takich przypadkach ostrzeżenie, ja tylko posprzątałem.
Co do

 

Skoro jest znacznie dokładniejszy czujnik z koła to po co korzystać z gps?

 

Odpowiedziałem sensownie - korzystanie z gps służy do rejestracji położenia w czasie jazdy i ewentualnie do nawigacji. Jeśli jest czujnik prędkości to z gps edge nie korzysta, korzysta dopiero wtedy, gdy zweryfikuje przemieszczanie się przy braku sygnału z czujnika obrotu koła na skutek np. przesunięcia czujnika na zbyt dużą odległość od magnesu (zdarza mi się), odpadnięcia magnesu w czasie jazdy (tez mi się zdarzyło), wyczerpania baterii czujnika podczas jazdy (również miałem taki przypadek), awarii czujnika w czasie jazdy (też może się zdarzyć). 

Przy ustawieniu automatycznego wyznaczania obwodu koła służy również do kalkulacji tego parametru - po rozpoczęciu jazdy, jednak jaka odległość służy jako baza do wyliczenia obwodu koła tego nie wiem (e810 informował, e520 nie), nie jestem też pewny, czy w czasie jazdy przypadkiem nie jest wykonywana weryfikacja obwodu, raczej nie powinna, ale...

 

Z innej beczki: BaronBiosystems (Xert) umieścił nowe pole danych, nazywa się "What's My FTP? - Xert" - co ciekawe pole jest darmowe i nie wymaga dostępu do konta Xert.

Whats-My-FTP-820-2-Fields-232x300.png

Czym różni się od wyliczenia FTP przez Edge bądź za pomocą testu 20min? Opis producenta: Never Do An FTP Test – The Sequel, bazuje na "pierwszym" podejściu do możliwości przybliżenia FTP bez konieczności wykonywania dość ciężkiego (fizycznie i psychicznie) testu FTP.

Test w smartfonowej aplikacji Xert wygląda jak w opisie (link powyżej)

Można się domyślić, że obecnie bez mocnych sprintów również się nie objedzie. I chyba faktycznie tak jest jak wynika z testów DCRainmakera: "In talking with Xert, they note that doing an all-out sprint for about 2 minutes (far longer than I did in a single go), will get you very close to your FTP value in one shot." Ponadto: "Getting Best Results: for best results, the first time you use the app, perform a Peak Power effort (i.e. obtain your highest power possible) while you are fresh and before you attempt an exhausting effort.  Look for an opportunity to put out your highest wattage possible first and from then on you should be good to go."

2 minuty na sprint, to dość spory wysiłek jednak raczej nie mierzy on wydajności aerobowej... 

 

Algorytm kalkulacji danych FTP nie ogranicza się do wykonania podstawowego testu FTP, tylko wylicza na podstawie tego co uzyskuje podczas danego treningu. 

Uwaga: w domyślnej konfiguracji pola przycisk LAP kasuje wyliczoną wartość FTP. Na początku myślałem, że to trochę bez sensu, bo robiąc interwały za każdym razem kasujemy wyliczenia. Otóż może to mieć sens na przykład gdy chcemy sprawdzić jak bardzo długi trening oddziałuje na wyliczenia FTP, sprawdzić odżywianie, nawadnianie (lub ich brak), różne pozycje na rowerze. W sumie ma sens, aczkolwiek na początku zabawy chyba warto kasowanie LAP'em wyłączyć.

 

Po szczegóły odsyłam do opisu producenta i testu DCRainmakera.


  • shmoo lubi to

Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect




Dodaj odpowiedź