803 odpowiedzi w tym temacie

[Prozor]

A... Faktycznie - Marvelo ma zamiłowania do muzyki skandynawskiej.

Przypadek? Nie sądzę

[mikroos]

Nikt nie może być sędzią we własnej sprawie

Chyba, że mówimy o przekonaniu o wyższości ciała człowieka nad systemami wspomagającymi kierowcę. Albo o swoich doświadczeniach, z których wynika, że SPD to lipa. Albo kiedy nasz wypadek bez kasku nie skończył się tragicznie. W powyższych przypadkach nie tylko można, ale wręcz należy powoływać się na własne odczucia.

 

Silniejszą przesłanką uprawniający subiektywne stwierdzenia jest tylko brak doświadczenia połączony z absolutnym przekonaniem o własnej racji, jak w przypadku hamulców tarczowych w szosówkach. Na takiego jokera nic nie poradzisz.

[Prozor]

Raczej chodziło mi o definicję:

Troll (norw., szw. troll, duń. trold) – przypominający wyglądem człowieka stwór ze skandynawskich wierzeń ludowych, wywodzący się z mitologii nordyckiej.

[shmoo]

Co za bełkot ehh..
 

Behavioural adaptation generally does not eliminate the safety gains from programmes, but tends to reduce the size of the expected effects. 

Adaptacja behawioralna generalnie nie eliminuje korzyści z programów poprawy bezpieczeństwa, ale dąży do zmniejszania rozmiaru oczekiwanych efektów.

W skrócie, generalnie korzyści przeważają.
Nie sądzę, żeby udało Ci się nas wszystkich skłonić do niezakładania kasku, jeżeli w ogóle kogokolwiek a co kto inny nosi to mam w nosie.

Proponuję jakieś forum filozoficzne, może tam Cię lepiej zrozumieją.(to bez złośliwości)

[Prozor]

Dlaczego w Australii jest wciąż tylu sceptyków wprowadzonego w 1992 r (w tym roku nakaz objął już cały kraj) obowiązku noszenia kasków przez wszystkich rowerzystów? Miało być tak pęknie, a wyszło jak wyszło. Warto było?

 

Bo jest tam kilku durnowatych głupiomądrych, którzy sypią identycznymi argumentami co Ty. I to nie normalni ludzie są widoczni, tylko właśnie tacy pyskacze, którzy twierdzą, że nie dadzą sobie narzucić czegoś, co im tyran na głowę wkłada... Normalni ludzie po prostu wkładają kask na głowę i jeżdżą w kasku nie prowadząc durnowatych dysput za i przeciw zakładaniu kasków. 

 

Czy warto było? Warto - moja siostrzenica mieszkająca właśnie Australii niedawno złamała rękę w przedramieniu, głowa cała, twarz również, zębów też nie wybiła. Kask pęknięty. No tak, spodziewać się mogę argumentów, że przecież to ręka przejęła główne uderzenie i zabezpieczyła głowę przed obrażeniami... No cóż, bez kasku dziewczyna pewno i tak rękę by złamała, ale czy miałaby całą głowę - sądząc po zdartym i pękniętym kasku to raczej wątpię. 

 

Jestem zdziwiony, że jesteś zwolennikiem pasów, już myślałem, że będziesz przytaczał argumenty na temat potencjalnego łamania przez nich żeber i uszkodzeń wewnętrznych spowodowanych przez przemieszczające się narządy wewnętrzne... A tu proszę, zaskoczenie...

[puchaty]

(...)Kask rowerowy chroni tylko głowę (i to nawet nie całą, a sam mózg też tylko w niewielkim stopniu)(...)

Skoro chroni mózg (nawet, jak piszesz, w niewielkim stopniu) to o co Ci właściwie chodzi? Nawet jeden procent zmniejszenia ryzyka uszkodzenia mózgu jest przecież wart tego, by go używać.
Pomyśl, że Twoje posty na temat noszenia kasku czyta jakiś młody człowiek, który przekonany Twoimi przemyśleniami zrezygnuje albo w ogóle nie sięgnie po kask. I trafi akurat tak nieszczęśliwie, że zabraknie mu tego "niewielkiego stopnia" aby ochronić mózg. On zostanie z uszkodzonym mózgiem, a Ty będziesz dalej spokojnie promował na forum swoją "rację"...

[HarveyDent]

Jeszcze nie tak dawno kask nic nie dawał, a nawet mógł spowodować większe obrażenia. Teraz już już chroni, choć dalej w niewielkim stopniu. Cały marvelo

 

Co do pasów to pozwól marvelo że zasieje Ci ziarno niepewności: pasy z napinaczami to w momencie zadziałania niemal gwarantowany złamany obojczyk i pęknięte żebra. Połamie cię, żeby chronić Ci życie. Taki paradoks

 

[HarveyDent]

To, co mnie najbardziej skłoniło do udziału w tej dyskusji jest sposób, w jaki odbywa się promocja kasków (czy nawet propaganda), zwłaszcza w świetle tego, co realnie oferują kaski rowerowe.

Jaka promocja, jaka propaganda ? Gdzie ? Jakieś billboardy, kampanie społeczne, reklamy w telewizji, gazetach itd ? O czym ty w ogóle piszesz ?
Wklejasz link do filmiku na YT z przed 10 lat który obejrzało w tym czasie 2 tyś osób i to ma być dowód na propagandę ? Ogarnij się. 
 
Jedyny propaganda z jakąś się w życiu spotykam na temat kasków to Twój bełkot marketingowy jak w poście wyżej. Niby ma to wyglądać jak naukowa rozprawa, a nie potrafisz w prostych słowach napisać o co Ci kaman. Konia z rzędem temu kto zrozumie jaki "bilans" masz na myśli.

[Kekacz]

Że też Wam się jeszcze chce ...

A jest tyle ciekawszych rzeczy do zrobienia zamiast prowadzenia tej jałowej dyskusji: podlewanie kwiatków, mycie patelni po smażeniu, podziwianie halnego zjadającego śnieg.

[z wiatrem we włosach]

Marvelo, ale temat brzmi Nie będę narzekał na kask.Ja nie narzekam że za ciężki, za tani, niewygodny itd.Jedynie czego się obawiam to spotkania Prozora prowadzącego samochód, który zechce mi udowodnić jaki to jestem głupi wsiadając na rower bez kasku

[shmoo]

Dalej wypaczasz sens tego zdania, zwłaszcza w kontekście całego założenia tej pracy. Nie po to pani Klara Vrolix (autorka) się tyle męczyła, by na koniec shmoo wybrał jedno zdanie z podsumowania i przetłumaczył je używając bardzo nadużywanego obecnie słowa "generalnie", które w tym kontekście jest dalekie od angielskiego generally, zwłaszcza użytego w tej pozycji w zdaniu.

Nie wiem, czy to można nazwać jakąś cudowną pracą, bo to jest metoda odtwórcza i nawet nie jest to meta analiza, ot zwyczajny przegląd literatury co zresztą jest ujęte w abstrakcie i na stronie tytułowej "Literature Review".
Jak chcesz kogoś poprawiać i czepiać się, że użył słowa popularnego tłumacząc bezpośrednio to zacznij od swojej ortografii. Skoro masz tyle szacunku do tej Pani to pisz wielką literą.

Generalnie to inne słowo? Coś podobnego
https://pl.bab.la/sl...lski/generalnie

Mam się szykować na wojnę na słowniki?
 

By wierniej oddać właściwy komunikat językowy tego zdania, należałoby raczej użyć "na ogół"," zazwyczaj", "zwykle".

https://pl.bab.la/sl...elski/zazwyczaj
https://pl.bab.la/sl...ngielski/zwykle
 

To, że zazwyczaj adaptacja behawioralna nie powoduje aż tak negatywnych skutków, by w całości zniwelować (czyli wyeliminować) korzyści z programów poprawy bezpieczeństwa nie oznacza, że nie należy się nią przejmować, bo "generalnie korzyści przeważają".

Nigdzie tam nie użyto zwrotu "w całości". To zwykła manipulacja z twojej strony sugerująca, że adaptacja behawioralna to ponad 50% przypadków.
Niestety rozczaruje Cię, bo jak podsumować badania, które są u źródeł tego zbioru literatury wskazują, że jest to mniej niż połowa w stosunku do korzyści.
 

Wręcz przeciwnie - trzeba to zjawisko brać pod uwagę za każdym razem, gdy wprowadza się jakieś programy czy środki poprawy bezpieczeństwa (zwłaszcza gdy chodzi o ustawowy obowiązek).

No to tam sobie badaj. Na razie zajmujesz się czym innym.
Nie wiem co my mamy z tym wspólnego. Ktoś tu się zajmuje takimi badaniami Panowie?
 

To, jak jest w przypadku pasów bezpieczeństwa nic nie mówi o tym, jaki może być efekt np. w przypadku obowiązkowych kasków. Tu nie ma nic "generalnie". Za efektywne można uznać tylko takie działania, które w rzeczywisty sposób zmniejszą ryzyko dla podmiotów tych działań. Wszystko co jedynie modyfikuje otoczenie lub reguluje zachowania podmiotu (kierowcy, rowerzysty czy pieszego) bez realnego wpływu na poprawę jego poziomu bezpieczeństwa  jest bezużyteczne.

Obecnie pasy muszą być obowiązkowe ze względu na poduszki powietrzne.
Nikt w naszym kraju jeszcze nie wpadł na pomysł obowiązkowych kasków.
 

Taki bilans będzie tym korzystniejszy, im większy potencjał same w sobie mają zastosowane środki, a im mniejsze zmiany adaptacyjne w zachowaniu podmiotów wystąpią pod wpływem zwiększonego postrzeganego poczucia bezpieczeństwa. 
To, co mnie najbardziej skłoniło do udziału w tej dyskusji to sposób, w jaki odbywa się promocja kasków (czy nawet propaganda), zwłaszcza w świetle tego, co realnie oferują kaski rowerowe. Przejaskrawienie nikłych zalet kasków w zestawieniu ze wzbudzeniem strachu przed urazem głowy na rowerze i jego skutkami, pokazywanie tych karmionych łyżeczką, upośledzonych po urazach mózgu bo jechali bez kasku i wywoływanie przekonania, że w kasku tak nie będzie, więc będziesz bezpieczny, nosi znamiona typowej propagandy i z tym będę walczył. 

Tylko dlaczego nie piszesz tego na jakimś azjatyckim forum skoro kampania miała miejsce w Azji?
Nawet pod tym filmem nic nie napisałeś.
Co my biedni winni azjatyckiej kampanii?

Ten temat to taki forumowy folklor

[Prozor]

Jedynie czego się obawiam to spotkania Prozora prowadzącego samochód, który zechce mi udowodnić jaki to jestem głupi wsiadając na rower bez kasku

 

To, że jesteś głupi nie świadczy, że wsiadasz na rower bez kasku, tylko, że piszesz takie pierdoły. Wypraszam sobie insynuacje, że rozjeżdżam rowerzystów bez kasków! 

[HarveyDent]

Jedynie czego się obawiam to spotkania Prozora prowadzącego samochód, który zechce mi udowodnić jaki to jestem głupi wsiadając na rower bez kasku

To w końcu działa ta modlitwa zamiast kasku czy nie ? Pisałeś że działa, więc chyba nie masz się czego obawiać.