Skocz do zawartości


Zdjęcie

Trenażery Wahoo Kickr, Core, Snap


367 odpowiedzi w tym temacie

#21 HarveyDent

HarveyDent
  • Użytkownik
  • 1105 postów
  • Skądwe mnie tyle piękna

Napisano 14 październik 2019 - 07:09

Na stronie DC Rainmakera macie testy, a tu https://www.dcrainma...=trainer#select można sobie wrzucić w tabelkę 


To jest Forum Fanatyków
marvelo
 
Focus Izalco Race - rower nieelektryczny : Di2, Favero Assioma Duo, Garmin Edge 530, Varia RTL515, ION 200 RT

#22 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 14 październik 2019 - 08:08

Dokładnie, bo do porównania trzeba dysponować tymi trenażerami, najlepiej jednocześnie wszystkimi w jednym czasie. Ewentualnie po kolei. Ale do tego albo trzeba być testerem i recenzentem, albo kupować po kolei i odsyłać po teście, albo kupić kilka egzemplarzy od tak dla kolekcji. Te ostatnie opcje są raczej mało możliwe, stąd trzeba się posiłkować recenzjami jak powyżej, czym bardziej zaufany, a nie sponsorowany recenzent, tym lepiej.


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#23 pszem

pszem
  • Użytkownik
  • 4 postów

Napisano 14 październik 2019 - 08:12

wziąłem kickr core. direto ma problemy z trybem ERG, w direto x ponoć brak poprawy (plus jest dość świeży, więc możliwe są problemy jak z większością trenażerów zaraz po premierze. elite suito też świeży i sporo wadliwych jednostek. wahoo ma już ten etap za sobą.



#24 beskidbike

beskidbike
  • Użytkownik
  • 2475 postów
  • SkądBielsko-Biała

Napisano 14 październik 2019 - 14:34

trzeba się posiłkować recenzjami jak powyżej, czym bardziej zaufany, a nie sponsorowany recenzent, tym lepiej.

czyli odpadasz, szczególnie jeśli chodzi o urządzenia Wahoo



#25 szymony

szymony
  • Użytkownik
  • 120 postów

Napisano 14 październik 2019 - 17:57

Dej se chłopie na wstrzymanie, bo to już nawet śmieszne nie jest.

#26 beskidbike

beskidbike
  • Użytkownik
  • 2475 postów
  • SkądBielsko-Biała

Napisano 14 październik 2019 - 19:02

Ale dlaczego? Taka prawda, jest na temat, więc wszystko ok



#27 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 14 październik 2019 - 19:17

Kup kilka tych trenażerów, łącznie z trenażerami Wahoo i porównaj. Wtedy dopiero będziesz mógł coś konkretnego napisać. Póki co łamiesz regulamin: 

§5.4. Użytkownicy, którzy będą sztucznie wszczynać zbędne rozmowy lub w nich uczestniczyć, będą karani ostrzeżeniami.

 

Stosownie do powyższego otrzymujesz ostrzeżenie wraz z punktem karnym. Zgodnie z zasadami forum oznacza to karę w postaci braku postów na okres 3 dni. Przypominam, że punkty kasują się po 30 dniach. Następny punkt w ciągu 30 dni oznacza 14 dni bez postów, kolejny 30 dni. 

Oczywiście od powyższej decyzji przysługuje skarga do administracji forum. Zapraszam za 3 dni.

 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#28 szymony

szymony
  • Użytkownik
  • 120 postów

Napisano 14 październik 2019 - 19:17

Z tematem, to tak słało. A z logiką, to już całkiem do bani. Skoro według ciebie jest utrzymankiem garmina w hejterskim boju z wahoo, a mimo to poleca te chomiki, to....
EOT w tym temacie.

#29 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 14 październik 2019 - 19:30

Poprawka - zapraszamy za 14 dni, z uwagi na przydział kolejnego punktu karnego za obrażanie użytkowników w Mój Dzisiejszy Trening.

Poprawka kolejna: dzisiaj zarobiłeś 3 punkty karne (ostatni za groźbę karalną w #139), tak więc w efekcie blokada pisania na forum na okres 30 dni. Zapraszam od 15 listopada.


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#30 HarveyDent

HarveyDent
  • Użytkownik
  • 1105 postów
  • Skądwe mnie tyle piękna

Napisano 15 październik 2019 - 19:35

 

Też jestem ciekaw Twojego porównania Core do Direto i jakości pracy tego urządzenia. 

 

 

Wstępne testy zaliczone więc coś można powiedzieć. 

 

Hałas: Wahoo  jest cichszy od Direto. Nie jest to duża różnica, ale zauważalna. Pod względem hałasu Genius <-> Direto inny świat. Direto <->Core różnica kilku miejsc w tej samej lidze. Direto nazwałbym cichym a Core bardzo cichym.

 

Kultura pracy: Inny świat :) Trenażer w ERG dużą, skokową zmianę mocy załatwia poniżej 5 sekund i robi to płynnie. Nie ma tego wqur... długiego, stabilizowania mocy o którym pisałem wyżej. Ogólne wrażenie jest takie że pracuje mniej nerwowo. Nie mam odczucia że siłuje się ze mną i walczy przy każdej zmianach kadencji o ustabilizowanie mocy. Wahoo jak by leniwie i grzecznie czekał na mój ruch i jak już coś zmienia to nie robi tego skokowo. Daje to znacznie lepsze feeling. Ciężko to oddać słowami, ale mam nadzieję ze wiecie o co mi chodzi. 

 

Dokładność odczytów mocy: Odczyty w porównaniu z moimi obustronnymi pedałami Favero Assioma różnią się maks +-5-10W czyli tyle co nic. Direto zawyżał mi moc i robił to nawet o 30W I co najgorsze nie robił tego liniowo. O ile do ~180W było ok, to im wyżej tym różnica była większa. Możliwe że to był przypadek mojego egzemplarza. Serwis Elite nie widział w tym problemu. W moim Direto obecność fizycznego miernika mocy to nie była wartość dodana.

 

Wady: toporny wygląd, mogli by jakoś zabudować ten pasek napędowy, brak rączki do przenoszenia - baaaardzo brakuje i złożony zajmuje więcej miejsca niż Direto.

 

Reasumując Direto vs Core : Jeśli jeździcie na Zwiftach i tego typu zabawkach i koniecznie chcecie zaoszczędzić 7 stówek - kupujta Direto. Ale jeśli interesuje Was  trenowanie i trening strukturalny bez wahania dopłacaj do Wahoo Core. Jest wart każdej z tych 700 złotówek.


  • Prozor, 1415chris i Bzyk lubią to
To jest Forum Fanatyków
marvelo
 
Focus Izalco Race - rower nieelektryczny : Di2, Favero Assioma Duo, Garmin Edge 530, Varia RTL515, ION 200 RT

#31 tomekjak

tomekjak
  • Użytkownik
  • 127 postów
  • SkądPoznań

Napisano 17 październik 2019 - 12:33

Też się zastanawiam nad wyborem, bo mogę kupić tak, Direto 2800, Flux 2 2813, Core 3031, Direto X 3330 i najbardziej chyba jestem ukierunkowany do Wahoo bo interesuje mnie głównie trening, ale jeszcze się nie zdecydowałem.



#32 renton

renton
  • Użytkownik
  • 430 postów

Napisano 17 październik 2019 - 13:16

Też się zastanawiam nad wyborem, bo mogę kupić tak, Direto 2800, Flux 2 2813, Core 3031, Direto X 3330 i najbardziej chyba jestem ukierunkowany do Wahoo bo interesuje mnie głównie trening, ale jeszcze się nie zdecydowałem.

 

Podrzucisz link do sklepu gdzie można kupić Wahoo Kickr Core w takiej cenie?

Byłbym wdzięczny :)



#33 tomekjak

tomekjak
  • Użytkownik
  • 127 postów
  • SkądPoznań

Napisano 17 październik 2019 - 13:23

To są ceny specjalnie dla mnie, z Sigma Sports.



#34 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 18 październik 2019 - 11:03

Przy tych cenach to sensowny wybór jest chyba raczej oczywisty. Core. Nadaje się nie tylko do treningu, do zwiftowej pojeżdżawki też 🧐


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#35 jijx

jijx
  • Użytkownik
  • 218 postów

Napisano 22 październik 2019 - 18:31

Czytałem sporo komentarzy, że wahoo kickr core jest stabilniejszy niż direto x a tymczasem znalazłem filmik na którym widać, że dość mocno potrafi się wychylić na boki. Dodatkowo czytałem, że w direto występuje wiatrak dzięki czemu może wydłużyć żywotność trenażera(przegrzanie). Co o tym sądzicie?

#36 1415chris

1415chris
  • Użytkownik
  • 4482 postów
  • SkądSurrey

Napisano 22 październik 2019 - 18:44

Jak na razie to im strzelaly paski w poprzednim Direto ;) X jeszcze jest chyba zbyt nowy na jakies wnioski o zywotnosci.

#37 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 22 październik 2019 - 21:55

Czytałem sporo komentarzy, że wahoo kickr core jest stabilniejszy niż direto x a tymczasem znalazłem filmik na którym widać, że dość mocno potrafi się wychylić na boki. 

 

Też widziałem - przy sprintach. Ale bez przesady, sprawdź u Millera jak robi sprinty > 1kW:

Od 7:25 - jak widać problem nie istnieje, przynajmniej z windą z przodu ;)

 

 

Dodatkowo czytałem, że w direto występuje wiatrak dzięki czemu może wydłużyć żywotność trenażera(przegrzanie). Co o tym sądzicie?

 

W Wahoo jest inny sposób generowania oporu. Przegrzanie niemalże nieprawdopodobne (przynajmniej dla normalnego człowieka).


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#38 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 24 październik 2019 - 07:21

Tak przeglądając YT (i nie, nie filmiki marvelo ;)) zainteresowała mnie informacja, że jest możliwość włączenia power match w Core (i innych trenażerach Wahoo).

https://youtu.be/H6eABEJOdWM?t=367

Szczegóły co i jak tu: https://www.smartbik...ould-do-it-5726

ale w skrócie: aplikacja Wahoo Fitness i ustawić:

Wahoo_Fitness_PowerMatch.jpg

oczywiście tam gdzie Power Device ID należy wprowadzić ID miernika mocy. I już. Można zapomnieć o zabawie z kalibracją.

Opis z Wahoo: https://support.waho...hoo-Fitness-App

 

When using the Wahoo Fitness app (iOS only) you can use your ANT+ power meter to control the resistance of your KICKR. In order for this to work, you will need to know the ANT ID of your Power Meter.

 

[...]

Toggle on Control w/ ANT+ Power Meter, and you will see a new field to enter your Power Meter ANT ID.

 

When you start a workout, the power icon will have 2 arrows in a circle. This icon will turn green when the KICKR is using power from your Power Meter.

 

Hymm... Czyli niby wszystko klawo, ale do włączenia potrzebny jest ogryzek z iOS. Słabo trochę, no chyba, że wprowadzili to również do apki androidowej? Może ktoś zweryfikować?

Co więcej, nasuwa się pytanie, czy kontrola trenażera zewnętrznym miernikiem mocy ogranicza się tylko do treningu z aplikacją Wahoo Fitness (iOS), czy po włączeniu trenażer używa miernika zewnętrznego również wtedy, gdy jest kontrolowany przez inne aplikacje?


  • puchaty lubi to

Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#39 Bzyk

Bzyk
  • Użytkownik
  • 2570 postów

Napisano 24 październik 2019 - 08:08

Używam tego z Trainerroad. Pomiar z Quarqa.
Ale czy na pewno wtedy trenażera nie trzeba kalibrować, żeby prawidłowo zadawał opór?

Przy okazji, w Wheelcircumference wprowadzam obwód koła, a w Wheelbase?

#40 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 24 październik 2019 - 08:39

Na pewno nie trzeba, o ile pomiar mocy jest brany z miernika. I tu jest właśnie pytanie, czy parowanie trenażera z miernikiem mocy jest bezpośrednie, czy za pośrednictwem aplikacji (i to na iOS). Jeśli ta służy tylko do ustawienia parametrów trenażera (wydawałoby się, że tak być powinno), to ok, jeśli jednak wysterowuje miernik bazując na pomiarach mocy miernika zewnętrznego, to niczym to się nie różni od power match Trainerroad czy innych aplikacji. A to chyba nie o to chodzi... Stąd moje pytanie o weryfikację ;)

Z drugiej strony inne parametry trenażera ustawia się w aplikacji, ale są zapamiętywane przez trenażer i używane również przy wysterowywaniu przez inne apki itp. 

 

Najprościej to zweryfikować rejestrując dane tak miernika mocy, jak mocy raportowanej przez Kickr, wysterowując trenażer przez jakiś czas przy zadanym oporze np. 200W. Choć w tym przypadku może być również tak, że i trenażer będzie raportował moc pobieraną z miernika mocy. Czyli moce będą się pokrywać. Chociaż to nie problem, bo oznaczałoby i tak pobieranie danych z miernika mocy. Tylko w przypadku, gdy żądana moc będzie ustawiona na np. 200W, a dane z pomiaru mocy wykażą odchyłki od tych 2 setek (minimalne pewno mogą być), to będzie można sądzić, że jednak sterowanie jest na podstawie wewnętrznych pomiarów. Raczej wątpliwe, ale możliwe, stąd warto zweryfikować.

 

 

Wheelbase - rozstaw kół. Do czego? Do windy. Kupisz Climb i żeby było właściwe podniesienie do żądanego % nachylenia trenażer (trenażer steruje windą) musi mieć informację o bazie kół. Innego zastosowania nie widzę. Ale te parametry również wpisuje się w ustawienia windy https://support.waho...Specifications-

 


  • Bzyk lubi to

Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect




Dodaj odpowiedź