Skocz do zawartości


Zdjęcie

Zegarki Treningowe - Dylemat Co Wybrać


117 odpowiedzi w tym temacie

#41 Gosc_lukasamd_*

Gosc_lukasamd_*
  • Gość

Napisano 21 wrzesień 2021 - 08:36

Nie mogłem się zdecydować co do Garmina i postanowiłem spróbować pośredniego sposobu - za całe 40 zł kupiłem uchwyt GUB G-85.

Najpierw proste test na gravelu - wszystko ok, telefon trzymał się stabilnie.

 

W zeszły weekend (poprzedni) jednego dnia trasa ponad 230 km z włączonym jednocześnie Komootem (pod navi według zaplanowanej trasy) + Strava. Wrażenia: super rozwiązanie i tego potrzebowałem!

Mam powiadomienia dźwiękowe, mam też szybki podgląd po podwójnym puknięciu w ekran. Mogę pauzować stravę bez odblokowywania telefonu, a jeśli już to zrobię, to nie ma żadnego problemu coś innego sprawdzić. Do tego ekspresowe korekty na komoocie jeśli tylko coś zechcę.

 

Ogólnie GPS przez prawie 11h + normalnie reszta włączona (wifi, LTE) + kilka fotek + płatności NFC i po powrocie miałem na telefonie jeszcze 64% baterii.

 

Komfort użytkowania na ekranie 6,7" bije na głowę wszelkie komputerki, a na trasę pokroju 400+ km i tak brałbym powerbanka.

Tak więc... "nieco" zaoszczędziłem i jeśli się na coś zdecyduję, to ewentualnie drugi, podobny telefon - mam Samsunga M51, to kloc, ale baterię na konkretną (7000 mAh). Dobrym wyjściem może być coś innego z tej serii jak np. M31s (6000 mAh, 6,5"). - z wyłaczonymi pierdołami + ogarnięciem aby używać tylko jednej appki (np. Stravy z summit) pewnie będzie można jechać i jechać i jechać ;) 

 



#42 Hargin

Hargin
  • Użytkownik
  • 277 postów

Napisano 21 wrzesień 2021 - 11:16

 

Tak więc... "nieco" zaoszczędziłem i jeśli się na coś zdecyduję, to ewentualnie drugi, podobny telefon - mam Samsunga M51, to kloc, ale baterię na konkretną (7000 mAh). Dobrym wyjściem może być coś innego z tej serii jak np. M31s (6000 mAh, 6,5"). - z wyłaczonymi pierdołami + ogarnięciem aby używać tylko jednej appki (np. Stravy z summit) pewnie będzie można jechać i jechać i jechać ;)

 

... do czasu, aż spadnie deszcz... a ten telefon nie ma oznaczonej klasy wodoszczelności i "zgaśnie światło"

 

pomijam "turystyczne" możliwości takich rozwiązań z telefonem na kierownicy (brak ANT+, ograniczona prezentacja danych), to ryzyko utraty jedynej formy łączności ze światem na trasie jest moim zdaniem kluczowe, aby nie próbować.

 

Inna sprawa ciekawa jest wytrzymałość baterii przy włączonym GPS. Rozumiem, że telefon się wygaszał i wymagał wzbudzenia stuknięciem, aby wyświetlić dane? 


  • 4gotten i artho lubią to

#43 Gosc_lukasamd_*

Gosc_lukasamd_*
  • Gość

Napisano 21 wrzesień 2021 - 11:37

Na telefon też są zwyczajne pokrowce, więc nie wiem, czy to jest duży problem.

Brak ANT+ nie stanowi żadnej wady - no chyba, że ktoś jest przyspawany do sprzętów garmina lub ma czujniki sprzed nie wiadomo jakiego czasu. Teraz czy to prędkości, czy kadencji czy mocy czy HR, wszystkie pozwalają na komunikację przez BT i telefon spokojnie to obsłuży. 

 

Odnośnie baterii to jak napisałem - prawie 11h rejestrowania na 2 appkach jednocześnie + normalne użytkowanie = 64% po trasie

Tak, telefon się wygaszał bo ja w moim przypadku, nie potrzebuję aby był cały czas włączony. Informacja o aktualnej szybkości nic mi nie mówi, z czujników wszelkich też zrezygnowałem, bo długofalowo, kompletnie nic mi nie dawały.

 

Biorąc to pod uwagę, dla mnie wydawanie np. 1500-3000 zł na garmina tylko ze względu na czas pracy raczej mija się z celem. Za mało plusów wnosi, aby był warty nawet połowy z tego



#44 Hargin

Hargin
  • Użytkownik
  • 277 postów

Napisano 21 wrzesień 2021 - 11:48

Na telefon też są zwyczajne pokrowce, więc nie wiem, czy to jest duży problem.

Brak ANT+ nie stanowi żadnej wady - no chyba, że ktoś jest przyspawany do sprzętów garmina lub ma czujniki sprzed nie wiadomo jakiego czasu. Teraz czy to prędkości, czy kadencji czy mocy czy HR, wszystkie pozwalają na komunikację przez BT i telefon spokojnie to obsłuży. 

 

Odnośnie baterii to jak napisałem - prawie 11h rejestrowania na 2 appkach jednocześnie + normalne użytkowanie = 64% po trasie

Tak, telefon się wygaszał bo ja w moim przypadku, nie potrzebuję aby był cały czas włączony. Informacja o aktualnej szybkości nic mi nie mówi, z czujników wszelkich też zrezygnowałem, bo długofalowo, kompletnie nic mi nie dawały.

 

Biorąc to pod uwagę, dla mnie wydawanie np. 1500-3000 zł na garmina tylko ze względu na czas pracy raczej mija się z celem. Za mało plusów wnosi, aby był warty nawet połowy z tego

Ad.1 - pokrowiec - to raczej jest problem, bo ekran dotykowy nie działa w nim już tak dobrze i zmniejsza się jakość działania. 

 

Ad.2 - nie wszystkie pozwalają, a transmisja po ANT+ jest stabilniejsza (wszystko co działa podłączam po ANT, mimo możliwości po BT). Poza tym podłączenie 4-5 źródeł do BT w telefonie będzie obciążało mocno baterię. W jakiej apce obsłużysz Di2 podczas jazdy? Radar Varia?

 

Ad.3 - wygaszenie ekranu - Ok. Super, że znalazłeś "swój złoty środek" - jednak wygaszanie ekranu czyni go niszowym dla szerszego grona odbiorców. Ręce warto trzymać na kierownicy - odwracanie uwagi i dłoni, aby sprawdzić prędkość czy moc jest moim zdaniem wykluczające. 

 

W sytuacji, jeśli prędkość z jaką się poruszasz nic Ci nie mówi, a inne wskazania nic Ci nie dawały - to faktycznie telefon jest optymalny i absolutnie wydawanie $ na Garmin/Wahoo/cokolwiek specjalistycznego byłoby nierozsądne :) Tylko czemu piszesz o tym w wątku dot. Garmina? :) 


  • Born Ready lubi to

#45 Gosc_lukasamd_*

Gosc_lukasamd_*
  • Gość

Napisano 21 wrzesień 2021 - 11:59

Znajdziesz parę postów wcześniej moje pytania o pewne sprawy - odpowiedzi wyraźnie dawały do zrozumienia, że garmin raczej nie podoła pod względem wygody w przypadku dłuższej trasy gdzie istotna jest navi i możliwość jej szybkiej zmiany. No chyba, że dopuszczamy "druciarstwo" czyli używanie dodatkowej appki do sync zmian.. o ile zadziała. Patrząc na ceny sprzętu, nie wydaje mi się to ani trochę rozsądnym rozwiązaniem.

 

Oczywiście jeśli miałbym robić krótsze trasy np. typowo treningowe i z czujnikami, to jasne, wtedy taki garmin będzie o wiele lepszym rozwiązaniem. Na trasie pokroju "jadę cały dzień nad morze" monitorowanie mocy to dla mnie bezsensowny overkill. 



#46 Hargin

Hargin
  • Użytkownik
  • 277 postów

Napisano 21 wrzesień 2021 - 12:20

Dwa pytania i jedna rzeczowa odpowiedź :) 

 

Licznik rowerowy ma swoje ograniczenia, ale nie śledząc całego wątku, ktoś mógłby odnieść mylne wrażenie, że upadł MIT GARMINA :) 

 

Zgadzam się, że korygowanie tras w liczniku jest mega niewygodne. Natomiast 1030+ na dłuższe trasy jest bardzo dobry (bateria, wielkość ekranu). Z danych miernika mocy trzeba umieć skorzystać - to nawet na długich trasach jest cenna i pożyteczna wiedza. 



#47 kr1s1983

kr1s1983
  • Użytkownik
  • 827 postów
  • SkądNowy Sacz

Napisano 02 listopad 2021 - 14:39

korzysta ktos moze z Garmina np Vivoactive albo Veni na rowerze?zastanawiam sie czy nei sprzedac EDGA i przesiasc sie na zegarek,duzo chodze po gorach i rpzydalo by sie cos bardziej uniwersalnego.Najbardziej zalezy mi na livetracking i ewentualnie prowadzenie po sladzie



#48 Yudo

Yudo
  • Użytkownik
  • 620 postów

Napisano 02 listopad 2021 - 15:20

O ile jestem przeciwnikiem obwieszania się telefonami na rowerze o tyle "duży ekran" + "wodoodporny" + "duża bateria" telefon do turystyki pieszej wg mnie wymiata.

Nie wyobrażam sobie za bardzo map topo na zegarku. Tu wyraźnie jest "bigger is better".

I sporo aplikacji oferuje live tracking.

Wracając do tematu:

Kiedyś chciałem kupić lezyne watch do jazd mieszczuchem, singlem by nie obwieszać roweru czujnikami.

Ale za tą samą kasę kupiłem vivoactive 3. I jako licznik rowerowy drugiej kategorii (bez mocy, kadencji itp.) za te pieniądze to rewelacja. Fenix to sporo większy budżet i straszna cegła. Serio można w nocy żonie zęby wybić i TCO wyjdzie sporo drożej.

 



#49 Born Ready

Born Ready
  • Użytkownik
  • 1355 postów

Napisano 02 listopad 2021 - 18:25

Wszystko zależy od tego, co robi się na rowerze. 

 

Jeśli zależy tylko na rejestrowaniu śladu, to zegarek się nada, ale moim zdaniem tylko wtedy. Jakieś treningi lub wyścigi to już słabiej, chyba że do jakiegoś przełajowego ścigania. 

 

Fenix wcale nie jest jakiś duży, chyba że ktoś ma damskie przedramię. 



#50 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8515 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 02 listopad 2021 - 22:37

korzysta ktos moze z Garmina np Vivoactive albo Veni na rowerze?zastanawiam sie czy nei sprzedac EDGA i przesiasc sie na zegarek,duzo chodze po gorach i rpzydalo by sie cos bardziej uniwersalnego.Najbardziej zalezy mi na livetracking i ewentualnie prowadzenie po sladzie

 

Jak coś  jest do wszystkiego, to jest na ogół do niczego. 

Najlepiej mieć i to i to. Serio. Niby chodząc po górach myśli się, że ewentualne prowadzenie po śladzie wystarczy, a później okazuje się, że sama krecha śladu to jednak mało i jakaś mapa na tym śladzie przydałaby się do zorientowania gdzie to się jest i gdzie ślad prowadzi... A zastąpienie komputerka rowerowego zegarkiem? W sytuacjach awaryjnych czy okazjonalnych - czemu nie. Ale definitywnie? Nigdy w życiu. Śledzenie pozycji to chyba w większości urządzeń jest, także tu nie ma co sobie głowy zawracać...


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#51 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8222 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 03 listopad 2021 - 04:37

Tak, i wydać kolejny tysiąc złotych i wygenerować zupełnie niepotrzebną konsumpcję, bo ktoś potrzebuje trzech funkcji na krzyż.

 

A potem opowiadać światu, że jeździ się na rowerze albo chodzi po górach, bo lubi się naturę :D

 

Do okazjonalnego użytku (a także do "zależy mi na livetracking i ewentualnie prowadzenie po śladzie") wystarczy w zupełności telefon, ewentualnie jedna dedykowana nawigacja. Jeżeli chodzi o Venu czy Vivoactive, do użytku krajoznawczego wystarczy całkowicie, szczególnie jeżeli w plecaku i tak zawsze mamy telefon z dostępem do pełnej mapy na dużym ekranie. Jedyny minus w przypadku tych zegarków to czas życia na baterii - przy całodniowym wyjściu będzie "na styk" lub może zabraknąć.


  • bzx lubi to

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#52 artho

artho
  • Użytkownik
  • 2713 postów

Napisano 03 listopad 2021 - 08:25

Najlepiej mieć i to i to. Serio.

+1

 

Zegarki są bardziej uniwersalne bo obsługują większą ilość aktywności, więc na start zegarek jest dobry. Pod jeżdżenie rekreacyjne też się nada, ba na upartego też można i trenować ale tutaj już wygoda zaczyna drastycznie spadać - głównie z powodu na rozmiar wyświetlacza.



#53 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8515 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 03 listopad 2021 - 08:48

Na początek - zgoda. Ale nie opcja: pozbywam się Edge, kupuję zegarek
Fakt, zakup zegarka może się zbilansować pieniędzmi ze sprzedaży Edge, ale jednak nie uważam, że ma to sens. Prędzej czy później w głowie będzie kołatać myśl, że jednak Edge przydałby się ;)

Wysłane z mojego motorola one action przy użyciu Tapatalka

Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#54 artho

artho
  • Użytkownik
  • 2713 postów

Napisano 03 listopad 2021 - 09:53

Wiesz do rekreacji da radę nawet zamiana Edge-a na dużego Feniksa, tylko pytanie czy jest sens ekonomiczny sprzedawać za 800-1000zł używanego w pełni sprawnego Edge-a, ale ponownie: raczej jeden z większych zegarków a nie miniaturki. Ba, dorzucę drugi sens: być może wkrótce przyjdą nowe modele Edge i a nuż coś zrewolucjonizują :D.

 

Tak czy tak, dla mnie sens zegarka jest w dość konkretnych sytuacjach:

- na początek, w ramach "rozłożenia kosztów początkowych", forma optymalizacji finansów

- jazda rekreacyjna, gdzie rzadko patrzymy na komputerek w formie zegarka, raczej interesuje nas podsumowanie w domu

- jako urządzenie awaryjne/dodatkowe bądź... długodystansowe w przypadku Fenix 6XPro / Enduro (te dwa potrafią na baterii objechać rowerowe ultra bez dodatkowego ładowania)

 



#55 Gosc_lukasamd_*

Gosc_lukasamd_*
  • Gość

Napisano 03 listopad 2021 - 10:42

A ja się podpisuję pod tym, co napisał @mikroos - to często konsumpcjonizm pełną gębą, a śladowe wykorzystanie tego, co dany sprzęt oferuje. Tu już wchodzimy na kwestie "filozoficzne", ale może warto? W końcu temat jest dosyć ogólny.

 

Jak pisałem wcześniej, zrezygnowałem z innego sprzętu i korzystam z telefonu do rejestrowania trasy i nawigowania. Teraz jak zrobiło się chłodniej to wyszły pewne braki - niewygoda obsługi w długich rękawiczkach... no ale to da się przeskoczyć.

Miałem też ostatnio króciutką przygodę z Polarem Grit X - wziąłem na próbę i choć mi się bardzo spodobał, to zrezygnowałem bo w sumie... na rower zegarek nie do końca (pod navi nadal telefon lub licznik), a do biegania wszystkiego "realtime" nie potrzebuję.

 

Ostatnio bez żadnego przygotowania, bez planów treningowych, bez monitorowania miliarda parametrów itd. zrobiłem pierwszy w życiu maraton - wsiadłem w pociąg, pojechałem do miasta obok i wracałem biegiem przez lasy. Miałem ze sobą plecaczek z wodą i odrobiną jedzenia, do tego telefon, pas HR i słuchawki bo słuchałem audiobooka. Plan był na 30 km, bo nieco wcześniej pobiłem swój rekord życiowy robiąc 25 km. No ale tak wyszło, że w trakcie zmieniałem trasę, czułem się nieźle to przyatakowałem i... zrobiłem maraton. W ciągu miesiąca 3x półmaraton + maraton, a to wszystko po tym, jak pozbyłem się całego tego ustrojstwa dającego mi znać "robisz dobrze", "robisz źle". 

 

Obecnie tylko pas HR na klatkę od Polara, popróbowałem też appki Polar Beat bo włącznie z pasem dodaje nieco info, ale rodzi inne problemy np. wskakuję na trenażer, na nim mogę używać zwifta czy appki elite ale wynik nie będzie miał HR bo... dane z pasa lecą do Beat aby ten mógł zbierać dane o obciążeniu treningowym. 

Wychodzi tu zjawisko "vendor lock-in" - bo wychodzi na to, że najlepiej jednak byłoby mieć zegarek polara, a w sumie może i jeszcze jego licznik. Z Garminem jest analogicznie. Chcesz wykorzystać dane pomagające w treningu / analizy obciążenia itd a robisz coś poza rowerem? No to kup zegarek + coś z serii edge. Idealnie nas załatwiono abyśmy sypali kasą :) 

Ostatecznie doszedłem do wniosku, że amatorskim poziomie i dopóki się nie ścigamy (a ja to odpuściłem), taka zabawa nie ma sensu. Wolę nie iść w żaden tego typu sprzęt, nie robić sobie problemów "bo coś a z appką, bo synchronizacja, bo [tutaj wpisz miliard możliwych kłopotów na własne życzenie]". Mniej = lepiej, bez zastanawiania się za to czysta frajda. 

 

Żeby nie było, nie chodzi mi o kasę, bo mogę sobie teraz bez problemu kupić np. Edge 1030 Plus + Fenixa 6X Pro. Chodzi o to, aby przemyśleć jak bardzo to wykorzystam, co to wniesie - tak plusy jak i minusy. U mnie minusy przeważyły. Bo nie twierdzę, że te sprzęty nie mają plusów, mają cały ogrom i wielu osobom się przydadzą. Problemem jest pociąg do gadżetów, bo i tak czytam o różnych sprzętach, zerkam na recenzje itd. Tyle że zamiast to robić, mogę zwyczajnie wyjść pobiegać / pojeździć i będzie z tego więcej pożytku ;) 

 

Ufff, nieco sporo i chyba chaotycznie, ale mam nadzieję, że to co najważniejsze przekazałem ;)


  • mikroos i bzx lubią to

#56 ROZMIAR

ROZMIAR
  • Użytkownik
  • 3192 postów
  • SkądPoznań

Napisano 03 listopad 2021 - 11:08

Na tej zasadzie nadal używam xperii activ (wszystko po ant+ działa) . Choć czasem kusi do zmian, ale nie mogę znaleźć uzasadnienia. 


7602ede9d85aa0ebmed.png
 
Więcej satysfakcji daje dobra forma niż dobry sprzęt.

logo_phpBB.gif

 
 


#57 artho

artho
  • Użytkownik
  • 2713 postów

Napisano 03 listopad 2021 - 11:15

Trumny kieszeni nie mają - też warto rozważyć

🤷🏻

#58 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8515 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 04 listopad 2021 - 09:14



Obecnie tylko pas HR na klatkę od Polara, popróbowałem też appki Polar Beat bo włącznie z pasem dodaje nieco info, ale rodzi inne problemy np. wskakuję na trenażer, na nim mogę używać zwifta czy appki elite ale wynik nie będzie miał HR bo... dane z pasa lecą do Beat aby ten mógł zbierać dane o obciążeniu treningowym. ;)


Stąd warto pomyśleć przed zakupem. Polar H10 ma 2 kanały BT, ANT+ i na dodatek transmisje analogową plus rejestrację bez konieczności transmisji. Powyższe opcjonalne, można włączyć tylko to co się potrzebuje. No i wygodny oraz dane bardzo dobrej jakości, do obliczania DFA Alpha 1 (detekcja progu aerobowego) niezastąpiony.

Z Garminami też działa ;).

Wysłane z mojego motorola one action przy użyciu Tapatalka

Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#59 Gosc_lukasamd_*

Gosc_lukasamd_*
  • Gość

Napisano 04 listopad 2021 - 09:25

Doskonale wiedziałem o tym ograniczeniu decydując się na H9. Zamiast kombinować z dodatkowymi kanałami, rozbijaniem danych na wiele appek itd. wolę zastanowić się, co to daje i wywalić (np. konto Polar Flow). 

 

Serio, mając do wyboru mniej danych vs więcej czasu wymaganego do ogarniania sprzętu itd. - wybieram to pierwsze.

Tutaj traska rowerowa z połowy września - pierwszy raz dłuższa na samej stravie i bez mierzenia czegokolwiek oprócz dystansu i czasu (bez HR, kadencji, mocy itd.)

https://www.strava.c...ties/5948942834

 

Czułem się po niej bardzo dobrze. Może zwyczajnie już na tyle poznałem organizm, że aktywność w oparciu o uczucie zmęczenia jest wystarczająca? Nie wiem. Jak napisałem wcześniej - to wszystko jest przydatne, gdy się trenuje z jakimś celem. Ja nie zakładam takowych, jeżdżenie czy bieganie to po prostu "codzienność". 



#60 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8515 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 10 listopad 2021 - 12:38

Może. Mnie się też tak zdawało. Ja potrzebowałem głównie opaski Polara do detekcji progu tlenowego (DFA Alpha 1), kupiłem powystawowy (nówka funkiel) za ok. 100 zł. Dodatkowe kanały BT dają komfort użytkowania, bo i okazało się, że jakość danych HRV jest zdecydowanie lepsza  w transmisji  BT, niż ANT+, stąd również Edge 1030 pobiera u mnie dane HR przez BT, zwłaszcza przy uruchomionym widżecie DFA Alpha1 (dane niemalże identyczne z Fatmaxxer). 

 

Co więcej, dwa kanały H10 umożliwiają nadawanie do dwóch aplikacji, co ważne przy BT w smartfonie. Apka rezerwuje jeden kanał i wykorzystuje go bez dzielenia się z innymi. Zakładając, że ktoś chce używać smartfona (zgodnie z tematem wątku), to jednak warto o tym pamiętać. Do czego? A np. do rejestracji trasy i tętna, a przy okazji używając Fatmaxxera do pozostawania poniżej progu tlenowego przy wielogodzinnej jeździe...

 

Albo więcej danych, albo czas do ogarnięcia sprzętu? Dziwne trochę, bo jeśli założymy, że lepszy sprzęt wymaga minimalnego czasu więcej do ogarnięcia choć w efekcie daje więcej danych... Przynajmniej u mnie. Nigdy nie miałem dylematu czy więcej danych czy więcej czasu do ogarnięcia sprzętu.


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect




Dodaj odpowiedź