1782 odpowiedzi w tym temacie

[big75]

DivisionBell - ja mam takie pytanie odnośnie Twojej Stravy ( podałeś link to zerknąłem). Tam taka górka Pod Javor od Zapory.

Czy Twój wynik to jechanie spacerkiem, relax  czy może super  sprężanie się , sapanie....?  

 

Bo jeśli to drugie to zapewniam Cię, że jak zmierzysz się z jakimś konkretnym podjazdem  gdzie jest dłuższy np 1,5 km kawałek o średnim nachyleniu  kilkanaście %  ( to cięższe niż 100 m 20%) to przy kasecie 12-27 będziesz przepychał przy kadencji  max ca 50   albo i mniej, sapaniu i palpitacji serca-  z rozpędu tego nie zrobisz

 

( tak mi przynajmniej wychodzi ze średniej prędkości Twojego przejazdu  tego podjazdu, wskaźnika przewyższenie /h.)

No ale jak to był relax to inna rozmowa.

[uzurpator]

Panowie, czas na obliczenia:

 

1. Kadencja - 80obr/min

2. Waga roweru w stanie służbowym - 80kg

3. Podjazd 10%

4a. Contador - FTP - 400W

4b. Greek - FTP - 250W

5. Oboje jadą na rowerach z kołami o obwodzie 2200mm

6. Opory nie związane z podjazdem toczenia - 20W

Zakładamy, że g wynosi 10m/s^2

 

Na jakim przełożeniu pojedzie Contador jeżeli utrzymuje kadencję 80obr/min na rowerze szosowym, na jakim Greek? Oboje jadą na kompakcie 50/34.

 

Odpowiedź:

 

Contador:

 

Prędkość wznoszenia - ( 400 - 20 )W = mgh/t

380 = 80 * 10 = h/s

0,475 m/s

 

nachylenie 10%, więc Contador jedzie z prędkością ~5m/s, lub ~18km/h

 

5 m/s odpowiada 2.27 obrotu koła na sekundę lub 136 obr/min, kadencja wynosi 80, więc wychodzi nam po krótkich obliczeniach, że Contador jedzie na 34/20 lub 50/29

 

A co z kolegą Greekiem. Ten krzesając 250W podjeżdża z prędkością ~3m/s, więc jego koło robi 81 obr/min, więc wychodzi nam, że na kompakcie potrzebuje jechać na 34/34 lub zainwestować w eagla i cisnąć 50/50.

 

Ergo - im wyższa preferowana kadencja i im więcej gór, tym bardziej konieczne jest posiadanie niskich przełożeń. W tym scenariuszu przejdziemy do kadencji 95obr/min to już potrzeba nam przełożenia 34/40.

 

Oczywiście, są ludzie którym odpowiada jazda na twardo, tak samo jak są ludzie którzy nigdy/rzadko jeżdżą w górach, ale podśmiechujki z kogoś kto ma "górską" kasetę w szosówce są nie na miejscu. Bo to kaseta _górska_ i do jazdy w górach służy.

 

 

 

[puchaty]

Udowodniłeś matematycznie, że jeśli z tyłu jest kaseta z większymi koronkami to lżej się podjeżdża. Zuch!
Co nie zmienia faktu, że zakładanie do roweru szosowego kasety z największą zębatką 46 (a o tym była mowa i z tego były, jak to określiłeś, podśmiechujki, a nie o kasetach górskich typu 12/32), to wg mnie parodia roweru szosowego.

[Greek]

No no, Kolega pół dnia poświęcił na udowodnienie tego co piszą tutaj niemal wszyscy - poświęcenie

Tylko z moim FTP sobie trochę jaja robi

[uzurpator]

Udowodniłeś matematycznie, że jeśli z tyłu jest kaseta z większymi koronkami to lżej się podjeżdża. Zuch!
Co nie zmienia faktu, że zakładanie do roweru szosowego kasety z największą zębatką 46 (a o tym była mowa i z tego były, jak to określiłeś, podśmiechujki, a nie o kasetach górskich typu 12/32), to wg mnie parodia roweru szosowego.

 

34 / 46 to 35% niższe przełożenie, czyli jakieś _dwa_ dodatkowe biegi. Ulegasz złudzeniu o którym pisałem tutaj: http://uzurpator.com...a-percepcji,146

[Helium]

Różnica między amatorem a zawodowcem kontekście tej dyskusji jest bardzo prosta. Zawodowiec używa przełożeń jakie zapewniają temu konkretnemu kolarzowi efektywną jazdę. Przy okazji takich Angliru, Mortirolo i innych killerów są pokazywane przełożenia prosów. Większość jeździ na korbie 50-34 i kasecie do 28 lub 32. Preferujący twardy obrót, korba klasyk i kaseta do 32 . Amator natomiast nie dopasowuję swojego roweru ( przełożenia) do swojej nogi, tylko do wyobrażeń o niej. później zdycha na podjazdach, ma kontuzje kolan. Jedzie pod te góry wolno i pokracznie. Dwie strony trwała bitwa o kompensację, użyliście niefortunnego zwrotu. On niczego nie kompensuje, on po prostu umożliwia sobie sensowny podjazd. Dyskusja jednak zacięta, nie obrażacie się, mogło być gorzej. Pozdrawiam

[jaroMKV]

Sam mieszkam w terenie gdzie górek nie brakuje. A, że lubię jeździć po takich drogach sam założyłem kasetę 11-32. Wcześniej miałem 25 z tyłu i wjazd na kilka górek był dla mnie udręką. Zero przyjemności. Jeżdżę niedługo i noga słaba nie ma co ukrywać. Nie zmienia to jednak faktu, że mam nie zakładać kasety 32 tylko dlatego bo "brać" szosowa powie, że tak nie wypada.

Teraz wjadę na każde wzniesienie w okolicy. Jazda sprawia mi przyjemność, wolę miększe przełożenia i w ogóle nie zwracam uwagi kiedy wspinając się w górę wyprzedza mnie gość, który kręci z blatu i pewnie max 23 z tyłu

 

pozdrawiam

[HESHER]

I tu Jarosław się z tobą zgodzę lepsza większa kadencja pod górkę niż kontuzja po skończeniu jazdy, już przerabialem bolące kolana, większa kadencja sprzyja trenowaniu wydolności naszego organizmu, nasza jazda to nie suche pokonywanie kolejnych kilometrów.

[big75]

Nie zmienia to jednak faktu, że mam nie zakładać kasety 32 tylko dlatego bo "brać" szosowa powie, że tak nie wypada.

 

No ,,brać'' kolarska bywa zatwardziała, ja też to zdecydowanie ole....m.

 

Znajomy opowiadał jak to było na  czeskim wyścigu/maratonie  - stoi na stracie , ma kasetę 11-32 a  prawie wszyscy patrzą na niego jak na ufoludka- zaraz komentarze co to za kaseta, takich do kolarki się nie stosuje......

Też tam jechaliśmy z bratem

( ja 12-32 brat 11-34)  ale start staliśmy na szarym końcu więc nie miał kto komentować.

 

Inna sprawa ,że on nie jest jakimś fizolem i nawet taka kaseta mu nie pomogła ,w większości prowadził  pod Prazką Boudę ( ten film co dałem wczesniej ) -jakieś super extremum to nie  jest ale avg ca 13 % na chyba 3 km- więc lekko też nie.

[Parker]

takie pytanko, przerzutka  tiagra 4700 ss da radę z kasetą 11-32?

[jaroMKV]

takie pytanko, przerzutka  tiagra 4700 ss da radę z kasetą 11-32?

Też zależy jaką masz korbę. Widzę, że ona ma podobną pojemność jak 105 5701 SS.

Ja mam 105 5701 SS + Korba 50/34 i mam kasetę 11-32. Wszystko chodzi.

[mikroos]

Jeżeli chodzi na 50x34, to na 53x39 tym bardziej pójdzie, bo różnica wielkości tarcz jest mniejsza.

[Parker]

korba kompakt 50x34

[Cyklo Ziutek]

Czy korba Tiagra 50-39-30T i kaseta 12-25T ma sens w górach?

[Arni]

Zaležy od ciebie czy dasz na tym radę czy nie.

[bobo100]

Ostatnio bardzo zaintrygował mnie taki temat. Czy przerzutka ze średnim wózkiem, np. 5800 obsłuży kasetę 11-23, czyli typowo na płaskie? 

[mikroos]

Może zmieniać odrobinę wolniej pod naciskiem, a łańcuch może nieco mocniej podskakiwać na wertepach, ale chodzić będzie.

[Siara_iwj]

Załóż jakąś ochronę tylych widełek, bo łańcuch będzie się strasznie o nią tłukł.

[robo]

Konsekwencje "złego" dobrania przerzutki, tzn. zastosowanie przerzutki o zbyt małej pojemności do zastosowanego napędu (tarczy w korbie i kasety) są znane. Natomiast jeżdżenie z przerzutką obsługującą większą rozpiętość biegów niż w zastosowanym napędzie nie niesie żadnych przykrych konsekwencji. Natomiast jest to nieuzasadnione w światku, gdzie każdy gram zaoszczędzony na masie roweru się liczy - po co wozić cięższą przerzutkę, no i dochodzi kawałek łańcucha