Skocz do zawartości


Zdjęcie

Treningowe dylematy amatora i nie tylko


2741 odpowiedzi w tym temacie

#1761 Gosc_beskidbike600_*

Gosc_beskidbike600_*
  • Gość

Napisano 19 lipiec 2019 - 21:06

Ciężko to będzie po miesiącu tlenów😫

#1762 Arni

Arni
  • Użytkownik
  • 3088 postów
  • SkądWLKP

Napisano 24 lipiec 2019 - 13:47

Jak jedziesz w tempie emeryta to nie problem, ale jadąc długo i intensywnie nie dostarczysz tyle energii ile ubywa. Więc im więcej procentowo spalasz tłuszczu / im większe masz początkowe zapasy glikogenu tym później ci go zabraknie. Dodatkowo przy wysokiej intensywności spróbuj jeść dużo czegokolwiek, mogą być nawet żelki energetyczne, prędzej się porzygasz niż uzupełnisz braki na bieżąco :)

Bodaj przy intensywności = LT1 naszych zapasów glikogenu wystarcza na ~90 minut jazdy. Ale nie pamiętam czy to było LT1 czy moc 90% ? Obie są dość blisko siebie więc raczej wiadomo o co chodzi. 

 

Nie ma też co porównywać się do zawodowców, bo to są typowi ultrawytrzymałościowcy. Nikt normalny z nas nie będzie w stanie ścigać się 21 dni pod rząd po ~5h/dzień. Trening amatorski skierowany jest pod ściganki od 60 do ok. 180min. a i to mamy podczas jednego dnia. Co zatem idzie, my nie musimy trenować tak jak prosi i rozkładać swoich treningów w proporcji 95:5% jak to się robi w metodzie spolaryzowanej. Całkowicie inne ściganie i całkowicie inne potrzeby.

 

To co Arked pisze, dwa treningi intensywne czyli powyżej 105% mocy w tygodniu, to optimum. Można zrobić 3, ale nie wniosą one nic więcej niż wniosą jeden czy dwa. Ważnym jest jednak, by nie przekraczać LT1 podczas długich sesji treningowych.

Prosi swoje 5% intensywnych załatwiają pewnie na zawodach, reszta to tłuczenie km z intensywnościami poniżej progu węglododanowego <75% CP.


  • Arked lubi to

#1763 beskidbike

beskidbike
  • Użytkownik
  • 2475 postów
  • SkądBielsko-Biała

Napisano 24 lipiec 2019 - 15:41

 Nikt normalny z nas nie będzie w stanie ścigać się 21 dni pod rząd po ~5h/dzień.

Który ze znanych wyścigów jest tak rozgrywany?



#1764 Arni

Arni
  • Użytkownik
  • 3088 postów
  • SkądWLKP

Napisano 24 lipiec 2019 - 17:00

Nie wiem, nie oglądam TV



#1765 beskidbike

beskidbike
  • Użytkownik
  • 2475 postów
  • SkądBielsko-Biała

Napisano 24 lipiec 2019 - 17:38

To po co piszesz głupoty? Zresztą nie tylko w tym temacie. Miej świadomość, że internet teraz to potężne medium i niektórzy ludzie bezkrytycznie wierzą w to co czytają lub oglądają. Więc w pewnym sensie bierzesz odpowiedzialność za konsekwencje swoich publikacji.



#1766 Arni

Arni
  • Użytkownik
  • 3088 postów
  • SkądWLKP

Napisano 24 lipiec 2019 - 20:10

A co mnie obchodzi, że ludzie biorą tekst dosłownie? Zresztą tak samo jak ty spamerze. Nie czytaj, ulżysz sobie.


  • Prozor lubi to

#1767 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2692 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 24 lipiec 2019 - 21:27

ktoś wie w jaki sposób strava estymuje ftp? jakieś straszne farmazony mi pokazuje



#1768 vpablov

vpablov
  • Użytkownik
  • 217 postów

Napisano 24 lipiec 2019 - 21:41

95 % mocy  z 20 minutowej



#1769 vpablov

vpablov
  • Użytkownik
  • 217 postów

Napisano 24 lipiec 2019 - 21:42

dubel



#1770 beskidbike

beskidbike
  • Użytkownik
  • 2475 postów
  • SkądBielsko-Biała

Napisano 24 lipiec 2019 - 21:44

A co mnie obchodzi, że ludzie biorą tekst dosłownie? Zresztą tak samo jak ty spamerze. Nie czytaj, ulżysz sobie.

A jak inaczej traktować tekst o 21 dniach ścigania pod rząd po 5h/dzień ?

Zapytałem o przykład takiego wyścigu, to już nie jesteś taki mądry.

Zresztą...kopiujesz wiele wyczytanych w internecie herezji, głoszonych przez gimbazę, nie chce mi się nawet podawać przykładów. Ale już się wiele teorii upadło ;)

Jest tu taki, że mu powiesz, że ma jeździć codziennie po 10-12 godzin i on będzie to robił. Jak sobie zrobi krzywdę, dalej będziesz miał to w dupie i powiesz "co mnie to obchodzi"?

 

ktoś wie w jaki sposób strava estymuje ftp? jakieś straszne farmazony mi pokazuje

Nie wiem jak oblicza, ale przy prawidłowo podanej wadze, podobno robi to dość dokładnie na segmentach powyżej 10 minut.  Jakiś algorytm biorący pod uwagę prędkość, nachylenie i wagę.

EDIT: aaa...sorry, tak oblicza średnią  moc na segmencie. FTP to nie wiem ;)



#1771 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2692 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 24 lipiec 2019 - 22:17



95 % mocy  z 20 minutowej

 

no raczej nie, jakoś inaczej musi być

 

stravaftp.jpg



#1772 vpablov

vpablov
  • Użytkownik
  • 217 postów

Napisano 25 lipiec 2019 - 08:36

u mnie pokrywa się z 95% ,może jeszcze brać pod uwagę dłuższy okres 60 min?



#1773 Arked

Arked
  • Użytkownik
  • 910 postów

Napisano 25 lipiec 2019 - 08:45

Próbowałem to zrozumieć ale nie wiem po dziś dzień. Możliwe, że na podstawie jakiejś krzywej regresji poprowadzonej na podstawie kilku (2, 3?) punktów na krzywej mocy (pewnie moc godzinna na takiej krzywej).



#1774 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2692 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 25 lipiec 2019 - 08:52

do wczoraj pokazywalo mi dla last 6 weeks 346, wczoraj zrobilem okrazenie na czas, gdzie niecałe 11minut wyszlo 396W i wtedy zmieniło sie estimated na 376 :|



#1775 Arked

Arked
  • Użytkownik
  • 910 postów

Napisano 25 lipiec 2019 - 08:57

No, to mogło zmienić zasadniczo przebieg krzywej regresji ;) Na "chłopski rozum" 396W przez 11 minut to ok. 355-360W na progu.



#1776 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2692 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 25 lipiec 2019 - 09:11

no to jeszcze ok, ale skad 376? jak to jest liczone, mi kiedys @Arni podobne CP szacował, ale w sumie już nie pamiętam jak



#1777 Arked

Arked
  • Użytkownik
  • 910 postów

Napisano 25 lipiec 2019 - 09:36

Masz kilku punktów, na których podstawie jest wyznaczana linia trendu. Otrzymujesz wzór na taką krzywą i FTP zapewne to wartość dla 60 minut podstawiona pod ten wzór (po prostu punkt na linii trendu dla 60 minut). Nie wiem z jakiego modelu korzysta Strava i czy w ogóle. To tylko moje spekulacje.

 

Załączony plik  Wyliczanie CP.png   20,65 KB   24 Ilość pobrań.

 

 

 



#1778 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2692 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 26 lipiec 2019 - 13:36

dobre jaja :D przed tymi 11min pokazywało mi 346W, później wbiło na 376W a dziś w ramach rozgrzewki przed jutrzejszym wyścigiem zrobiłem segment 4 minutowy @ 491W i teraz mi pokazuje estymowane ftp 338W :P

 

ale jeszcze lepsze jaja pokazuje golden cheetah... @Arni lookaj to ->

331W CP i 41916kJ hahaha



#1779 Gosc_beskidbike600_*

Gosc_beskidbike600_*
  • Gość

Napisano 26 lipiec 2019 - 13:53

A ile masz w CP?

#1780 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2692 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 26 lipiec 2019 - 14:00

nie rozumiem, no teraz mi golden cheetah na 331 CP szacuje :)





Dodaj odpowiedź