Jump to content


Photo

Treningowe dylematy amatora i nie tylko


2741 replies to this topic

#141 travisb

travisb
  • Użytkownik
  • 1,761 posts
  • Skąd54.351 �N 18.645 �E

Posted 23 August 2009 - 21:09

Przesadzacie z tymi suplementami. Kolega ledwo zaczyna kolarstwo, a już go narażacie na jakieś koszta, specjalne diety itp. Tylko to na razie nie będzie mu raczej potrzebne. Chyba, że chce naprawdę ostro jeździć.

Jak coś robić to robić to najlepiej jak się da. Wszystko ma swoją cenę ;-)

#142 h/k

h/k
  • Użytkownik
  • 1,388 posts
  • SkądRumia

Posted 23 August 2009 - 22:58

Start nie musi być przecież tak poważny. Na sam początek polecam to, co wyżej napisałem: jedynie dużo jeżdżenia. Co do diety sądzę, że wystarczy na razie węglowodanowe wspomaganie ze zboża, kukurydzy (płatki ryżowe, kukurydziane, jęczmienne, kasza itp.) dzień przed treningiem (najlepiej na kolację).

#143 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 21 June 2010 - 17:55

Koledzy :-) może coś mi doradzicie.
Otóż, chodzi mi o to że, nie jestem zadowolony ze swoich średnich prędkości z "treningów"..
Na rowerze jeżdżę od kilku lat, ale dopiero od tamtego roku więcej. W tamtym przejechałem około 3800km. Dystans nie powala, ale zawsze to coś. W tym mam 1700km.
Moje średnie są w granicach 25km/h :-( Do średniej zliczam też ok 7km rozgrzewkę i 3 km rozjazd, na których turlam sie 20km/h :-P
Nie mam pulsometru, ale staram się jeździć "w tlenie", tzn. z takim wysiłkiem by móc jeszcze w miarę rozmawiać. Teren w którym jeżdżę jest pagórkowaty, pofałdowany, jak to na jurze. Najczęściej 3 lub 4 x tydzień, po 50-70km, a w wekendy koło 100km lub więcej. Mój max to 130km.
Czytam czasem średnie Waszych treningów to zastanawiam się czy i kiedy będę miał średnią ponad 30km/h.
A może niska średnia wynika z ukształtowania terenu? Z drugiej strony to nie alpy, a niektórzy mieszkają w górach i widać że formę mają świetną np. koledzy emer i kr1zje..

Ile kilometrów jeszcze mam jeszcze przejechać by zrobić choć minimalną bazę??
Jak już ją zrobię to mogę jezdzić mocniej + interwały itp? W poradniku lucjana są opisane różne treningi na siłę, wytrzymałośc itp.
Pozdrawiam ;-)

#144 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 21 June 2010 - 18:54

po 1700 to juz bym zaczal jakies mocniejsze akcenty wprowadzac, chociaz one same sie wprowadzaja z czasem :P . Daj przykladowa traske jaka robisz na to 100 tam u siebie :)

#145 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 21 June 2010 - 19:22

Trasa na 100km - Dąbrowa, Chechło, Wolbrom, Pilica, Ogrodzieniec, Dąbrowa. Wyjdzie trochę ponad 100. Do Ojcowa i z powrotem ponad 120km. Trasy na północ od Zawiercia do drogi Żarki-Kroczyce też są ciekawe.

#146 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 21 June 2010 - 19:55

http://www.bikemap.net/route/553254

wyszlo 115, przewyzszenia 550, to nie tak strasznie :) widocznie rozleniwiles sie, albo po prostu jeszcze jestes za slaby :) zwiekszasz intensywnosc czy non stop klepiesz to samo? :)

albo zla trase wyznaczylem :)

#147 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 21 June 2010 - 20:13

Trasa ok:) Muszę się zarejestrować na tą stonę i wtedy będę miał jakiś pogląd n/t przewyższeń.
Chyba jestem za słaby i dlatego chciałbym się tu dowiedzieć co zrobić z tym fantem:)

zwiekszasz intensywnosc czy non stop klepiesz to samo? :)

Chyba pora jeździć trochę mocniej ? :-P :roll:

#148 h/k

h/k
  • Użytkownik
  • 1,388 posts
  • SkądRumia

Posted 21 June 2010 - 20:24

Skoro tyle jeździsz to efekty powinny być niemałe! Trzeba jeździć tak, czy coś czuć potem w nogach - a najlepiej by one już troszkę więdły po powrocie. :-P I tyle. Poprzedniego lata tak jeździłem, a we wrześniu dopiero mocy dostałem.

#149 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 21 June 2010 - 20:51

trzeba jezdzic mocno, ale z lekkim uczuciem niedosytu :D

#150 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 21 June 2010 - 21:13

Spróbuje i zobaczę czy będą jakieś efekty.
Najdziwniejsze jest to że przy mojej niezbyt intensywnej jezdzie, nie czuje świeżości w nogach..
No nic. Pojeździmy zobaczymy :->

Czy są jakieś wytyczne ile km trzeba przejechać żeby zrobić tzw bazę? i jak mają się do niej km z poprzednich lat?

Teraz zauważyłem że trasa powrotna powinna być przez Niegowonice, a nie Zawiercie, wiec z 10km odejdzie ;-)

#151 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 22 June 2010 - 07:30

Mysle, ze jak naprawde chcesz sie za to wziac, to spraw sobie ten pulsometr :) on wiele powinien wyjasnic i duzo pomoze. Zmierz sobie ta srednia nie wliczajac rogrzewki i rozjazdu (chociaz moim zdaniem dobra rozgrzewka wcale nie powinna byc bezwladnym machaniem typu 20km/h, bo niestety nie da sie okreslic inaczej takiej jazdy), zobacz jak bedzie. Robisz jakies przystanki na tych 60/100?

A odnosnie niedosytu, to chodzi mi o uczucie, ze mogles dac z siebie troszke wiecej, nie jestes skrajnie wyczerpany (bo moglo wygladac, ze z h/k sie nie zgadzam a tak nie jest :mrgreen: )

Co do twoich treningow i swiezosci w nogach, moze warto zmniejszyc ilosc wyjazdow na korzysc objetosci treningow i regeneracji? zamiast 4x w tygodniu zrob 3x 4h i caly dzien przerwy miedzy treningami, a co do weekendu to zalezy od tego jak sie bedziesz czul, mozesz pojezdzic jakies 5h albo olac i niezwykle wypoczety na ostrym glodzie rowerowym zaczac nastepny tydzien :-P (ofc to tylko przyklad) Tutaj wazne jest imo poznanie i sluchanie siebie :)

#152 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 22 June 2010 - 08:34

Na krótszych dystansach nie robię raczej przerw, a na dłuższych powyżej 80km, mam 1 lub 2 krótkie przerwy np. uzupełnić wodę i zjeśc banana jak poczuję głód.

Dzięki za porady :lol:
Boleję trochę nad tym, że małe zainteresowanie ma ten wątek, a zywsza dyskusja jest w temacie politycznym..
:-P

#153 Bury

Bury
  • Moderator
  • 799 posts
  • SkądZłocieniec

Posted 22 June 2010 - 10:30

Kilka porad.
Jeśli czytałeś poradnik Lucjana, to powinieneś zdać sobie sprawę, że średnia prędkość nie jest najważniejsza! Na treningu podnosimy umiejętności, nie patrząc na uzyskiwane prędkości.

Jeśli dobrze przepracowałeś zimę budując bazę tlenową mogłeś już w marcu włączyć krótkie mocniejsze akcenty treningu. Wiadomo, nie każdy ma czas na spędzanie połowy dnia na rowerze (praca, szkoła itp.) więc dobrze jest sobie zaplanować tydzień z wyprzedzeniem. Więc wystarczy, że 3, może 4 razy w tygodniu wyjdziesz na rower i zaczniesz pracować z prędkościami 30km/h. Szybsze jeżdżenie przyjdzie z czasem. Potrzeba czasu i chęci.

Ja na treningu rzadko jadę z tętnem powyżej 160, czyli prędkości w granicach 28-33 km/h. Za to na treningu staram się robić interwały (w tym sprinty na tablicę ;) ) stałe,-dłuższe tempa i zmiany w obciążeniu. W określonym dniu jadę sobie małe czasówki i regenerację.

Takie treningi po jakimś czasie zaowocowały moją średnią życiową 41km/h na dystansie około 50km. To był mój samotny wyczyn i raczej nie powtórzę tego w najbliższym czasie.

Żeby jeszcze pisać na temat, jak wydajnej jeździć, to mogę zasugerować rozpoczynając trening pod wiatr, a powrót z wiatrem. Wtedy nie ma się takiego wrażenia, że jest ciężko oraz łatwiej o stałą prędkość.
Z pewnością buty, lub ewentualne noski pomogą w kręceniu korbami i zadbać o minimalizację martwego punktu. Oszczędzaj energię starając się nie ruszać ramionami podczas jazdy. Jadąc na rowerze pracują nogi a tors powinien być prawie nieruchomy. Kolana blisko ramy i starannie dobrać pozycję na rowerze. Jeść można w czasie jazdy. Pamiętaj o nawodnieniu.

#154 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 22 June 2010 - 11:58

Takie treningi po jakimś czasie zaowocowały moją średnią życiową 41km/h na dystansie około 50km. To był mój samotny wyczyn i raczej nie powtórzę tego w najbliższym czasie.


sex sex sex :mrgreen: :-P

#155 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 22 June 2010 - 12:07

Jeśli dobrze przepracowałeś zimę budując bazę tlenową

Byc może to jest odpowiedź dlaczego powoli jeżdżę. Zimą raczej nie myslę o rowerze.
Wiem że średnia nie jest najwazniejsza, ale jak człowiek poczyta ile maja inni to łapie doła :-P
Dzieki :-)

#156 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 22 June 2010 - 13:19

to odpowiem Ci jaka roznice odczulem po zimie podczas ktorej cwiczylem na silowni + trenowalem na zawody w ergometrze wioslarskim(btw polecam niesamowicie), a po zimie podczas ktorej siedzialem na tylku przed komputerem nie robiac nic. W pierwszym przypadku duzo mocniej sie czulem na rowerze, odpadly zupelnie problemy z plecami/pozycja, kondycja calkiem przyzwoita przyszla bardzo szybko, sila od poczatku byla na porzadnym poziomie, chociaz to chyba lezy w mojej naturze. W tym roku nie robilem nic zupelnie, przybylo mi 10kg i pierwsze poltora miesiaca nie napawalo optymizmem(pierwsza jazda, jeszcze przy sniegu to zgon na dystansie 40km i srednia moze 16km/h :D ), ale konsekwentne treningi doprowadzily do tego, ze w tym momencie jestem naprawde zadowolony ze swojej jazdy (zaczalem jakos w drugiej polowie marca, teraz mam przejechane ponad 2.5k), a jeszcze do konca sezonu sporo, a przede mna 4 wazne dla mnie maratony mtb (zaliczam caly cykl) i wierze, ze bede jeszcze sporo szybszy. Najblizszy maraton albo utwierdzi mnie w tym przekonaniu albo brutalnie sprowadzi na ziemie :D Np wczesniej nie zdazalo mi przejechanie 65km w 90% z predkoscia 37-45, a dopiero tutaj tak naprawde zaczynam czuc smak kolarstwa szosowego, nie wspominajac o entuzjazmie jaki towarzyszy takiej jezdzie. Zdaje sobie jednak sprawe, ze zanim bede mogl ugryzc jeszcze sporo czasu minie. Juz w tej chwili mysle o olbrzymiej ilosci bledow jakie w tym sezonie popelnilem i co zrobic zeby w nastepnym ich uniknac. Oby tylko zdrowia starczylo i czasu :-P

badz co badz pierwsze jazdy na szosie w tym sezonie jezdzilem odcinki po 65km na plaskim i zajmowalo mi to nieco ponad 2h (okolice sredniej 30, mniej niz 30 nie doswiadczylem), po 1500 zaczalem dodawac coraz mocniejsze akcenty, w tej chwili sa one podstawa wiekszosci moich jazd/treningow. Dodam na koniec, ze jezdzac samemu wyciskam z siebie wiecej niz jezdzac w grupie, po prostu wychodze z zalezenia, ze jestem najodpowiedniejszym przeciwnikiem dla siebie ;-)

#157 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 22 June 2010 - 13:59

Masz pulsometr?
Mocniej jeździsz, więc chyba nie w trupa, ale do jakiegoś tętna?
Jak kojarzę to puls na poziomie powyżej 80kilku% powoduje, że przekracza się granicę progu mleczanowego (chyba?).
Przy mocniejszej jeżdzie pewnie przekraczasz tą granicę, ale średni puls masz na niższym poziomie przy trasie 60-80km? Zakładam ze wtedy jedziesz równym tempem, ale bez zadnych interwałów itp.

#158 mess

mess

    tłuścioszek

  • Użytkownik
  • 2,692 posts
  • SkądWarszawa

Posted 22 June 2010 - 14:21

mam pulsometr, chociaz w tym roku nie korzystalem z niego zbytnio bo nauczylem sie oceniac w miare samemu(dzieki niemu wlasnie). Ostatnio woze go ze soba, ale i tak raczej sugeruje sie tym jak sie czuje. W kazdym razie rozmowa o naszych pulsach nie ma teraz znaczenia. W trupa jeszcze mi sie nie zdazylo w tym sezonie pojechac. Nie wiem jaki mam prog, jak bede mial wolna chwile to sprobuje czasowki. Wiadomo, ze jak mocniej depniesz to puls rosnie, chodzi o to by nie rosl za mocno. Dla przykladu, wczoraj po 45km, badz co badz calkiem przyzwoitej jazdy, na koniec sprobowalem i zrobilem 50km/h na plaskim, wybilo mi przy tym 155ud, a jezdze na oponach 2.25. Bylem zadowolony w miare i czulem, ze moge wiecej.

#159 Gosc_intel action_*

Gosc_intel action_*
  • Gość

Posted 22 June 2010 - 17:04

To u mnie puls to skacze jak szalony jak by się wkręcał obrotomierz w samochodzie :) mocniej depnę pod górę i od razu 190 ;-)

#160 Damiano

Damiano
  • Użytkownik
  • 321 posts
  • SkądDąbrowa Górnicza

Posted 22 June 2010 - 20:48

Dziś przejechałem
http://www.bikemap.net/route/554949
69km ze średnią 27,5. Do średniej wliczyłem rozgrzewkę, ale juz bez 3km rozjazdu.
Za namową postanowiłem trochę mocniej jechać i trochę się udało, ale do średniej 30 jeszcze trochę zostało:)
Po przejechaniu górki w Niegowonicach prawie miałem skurcze łydek, ale do Ogrodzieńca jakoś przeszło.
Ogólnie muszę przyznać że nawet fajnie się jechało:) choć gdybym miał tak przejechać ze 100km to byłoby ciężko.



Reply to this topic