515 replies to this topic

[kryniu]

Kolejnym wybrykiem natury jest to, że Lance jako posiadacz jednego jądra mógł legalnie suplementować się teściem i trzymać jego poziom w górnej granicy normy, czego inni robić nie mogli.

Nie przypuszczam Maciej , jedno jądro doskonale sobie daje radę z produkcją i utrzymaniem testosteronu na właściwym poziomie , problem zaczyna się przy braku dwóch...więc jeżeli gdzieś ,ktoś coś takiego twierdził to najzwyczajniej w świecie są to bzdury

[mikroos]

jego fenomenem - tutaj zaznaczę naturalnym (ponoć jeden przypadek na mln) jest to, że jego organizm praktycznie nie produkuje kwasu mlekowego

Tego nie wiesz, taka jest oficjalna wersja człowieka, o którym wiadomo już doskonale, ze jest notorycznym kłamcą. Wersja dokładnie taka sama, jak to, że nie brał. Dziwi mnie, że tak bezkrytycznie w to wierzysz.

Mnie natomiast ciekawi, skąd jego organizm brałby energię w strefie beztlenowej, skoro rzekomo ma wyłączony kluczowy szlak metaboliczny powiązany z wysiłkiem w beztlenie.

[harold]

Tego nie wiesz, taka jest oficjalna wersja człowieka, o którym wiadomo już doskonale, ze jest notorycznym kłamcą. Wersja dokładnie taka sama, jak to, że nie brał. Dziwi mnie, że tak bezkrytycznie w to wierzysz.

Temat z kwasem mlekowym to przecież nie tylko bullshit LA ... była książka Daniela Coyla "Wojna Lansa Armstronga" która też Cię pewnie nie przekona ... wypowiadali się się na ten temat również niezależni lekarze i magicy z labolatoriów ... był też program zrobiony przez Discovery ... więc może w tym temacie nie było przekłamania ...

Pisząc o kwasie mlekowym Lansa jednak bardziej miałem na myśli fakt, że to dawało mu dodatkową przewagę nad resztą ... przy założeniu, że doping w tamtych czasach był wszechobecny ... a w to akurat wierzę bezkrytycznie.

Piszesz, że był kłamcą i zaprzeczał ... no tak ... wiesz, ostarżenia padały, lecz twardych dowodów nie było ... nie pochwalam, ale to chyba logiczne. Chyba każdy kto brał na pytanie .. czy bierze nie przytakiwał :-)
Nie sądzisz chyba, że Ullrich, Pantani, Cantador i inni na oskarżenia o doping potwierdzali by jego stosowanie bdyby nie twarde dowody ...

[mikroos]

Temat z kwasem mlekowym jest wątpliwy tak długo, jak nikt niezależny nie przebada jego metabolizmu (a wszystkie historie na ten temat to... no właśnie, historie). Poza tym powtarzam moją wątpliwość: skoro jego organizm (rzekomo) nie wytwarzał kwasu mlekowego lub wytwarzał go skrajnie mało, to jakim cudem wytwarzał energię w przemianach beztlenowych?

W sprawie innych kolarzy wypowiadałem się tu wielokrotnie: to, że oni brali, w żaden sposób nie wybiela LA.

[irimi]

A ja irimi zaczynam sądzić, że jesteś członkiem takiej jednej prawicowej partii opozycyjnej ... oni również nie przyjmują żadnych argumentów :mrgreen:

Typowe w naszym kraju - idziesz tanim stereotypem. Za dużo "trwasz" w TV :mrgreen: Co do polityki, to jedyna partia, która kiedykolwiek mnie interesowała to PPPP, co widać po moim avatarze. :mrgreen: Nawet jak ktoś jest w nielubianej partii politycznej nieładnie nazywać go "członkiem". :mrgreen: Stereotyp leży i kwiczy :mrgreen: Przy okazji obalę drugi: jestem z Poznania, ale ziemniaków u mnie w domu nie uraczysz. :mrgreen:

Ja nie przyjmuję argumentów? Panowie, to Wy bronicie Lance'a jak tezy o zamachu, że w Twój ton uderzę :mrgreen:

Co do Lansa ...

Lance'a, Lance'a!!! "heroldzie" :mrgreen:

[harold]

Nawet jak ktoś jest w nielubianej partii politycznej nieładnie nazywać go "członkiem".

Jeżeli znasz tylko jedno znaczenie tego słowa ... to już nie moja brocha :mrgreen:

Co do Lansa ...

Lance'a, Lance'a!!! "heroldzie" :mrgreen:

... tutaj ewidentnie zalatuje czepialstwem ;-)

Podsumowując ... spalili chłopa na stosie ... LA to taka ofiara kolarstwa tamtej epoki. Takie katharsis środowiska ...
Ja niemniej z dumą nadal śmigam z żółtą opaską LIVESTRONG na łapie ... i mam sentyment do wyścigów z LA w rolu głównej ... może to jak z mitologią ... patrzymy przez palce, a wracamy do lektury :-P

[irimi]

Co do Lansa ...

A tutaj ewidentnie ignorancją i niechlujstwem ;-)

Podsumowując ... spalili chłopa na stosie ... LA to taka ofiara kolarstwa tamtej epoki. Takie katharsis środowiska ...
Ja niemniej z dumą nadal śmigam z żółtą opaską LIVESTRONG na łapie ... i mam sentyment do wyścigów z LA w rolu głównej ... może to jak z mitologią ... patrzymy przez palce, a wracamy do lektury :-P

Podsumowując - spalił za sobą wszystkie mosty i przy okazji sam się nieźle przyjarał. Był wyróżniającym się członkiem koksującego peletonu (o, znam i inne znaczenie tegoż słowa ;-) ) :mrgreen: Jak się człek pcha wysoko to i upadek bolesny - chciał być gwiazdą nr 1 i był, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Mam sentyment do czasów Bahamontesa i innych Coppich, a jeżdżę spokojnie i powoli z czerwoną opaska Drużyny Szpiku :mrgreen:

[harold]

Co do Lansa ...

A tutaj ewidentnie ignorancją i niechlujstwem ;-)

a drugiej strony onanizm nad literówkami i interpunkcją. Można tak bez końca ... but ...what for???

t;]Podsumowując ... spalili chłopa na stosie ... LA to taka ofiara kolarstwa tamtej epoki. Takie katharsis środowiska ...
Ja niemniej z dumą nadal śmigam z żółtą opaską LIVESTRONG na łapie ... i mam sentyment do wyścigów z LA w rolu głównej ... może to jak z mitologią ... patrzymy przez palce, a wracamy do lektury :-P

Podsumowując - spalił za sobą wszystkie mosty i przy okazji sam się nieźle przyjarał. Był wyróżniającym się członkiem koksującego peletonu (o, znam i inne znaczenie tegoż słowa ;-) ) :mrgreen: Jak się człek pcha wysoko to i upadek bolesny - chciał być gwiazdą nr 1 i był, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Mam sentyment do czasów Bahamontesa i innych Coppich, a jeżdżę spokojnie i powoli z czerwoną opaska Drużyny Szpiku :mrgreen:

Co do Twoich sentymentów i czasów Bahamontesa i Coppi ... to jak porównywać Fangio z Senną czy Schumacherem .. każdy był panem swoich czasów ... jak chcesz błysnąć wiedzą ... dla mnie czysto historyczną to OK ... jednak nie mam z tym bólu.

Ogólnie (jeżeli mylnie to "ajm sorry") wyczuwam cynizm połączony z ksenofobią ... a jak w temacie " ... historia subiektywna" ... a mam wrażenie, że atakujesz i okopujesz się na stanowisku .... that's all ;-)

[maciej1986]

Kolejnym wybrykiem natury jest to, że Lance jako posiadacz jednego jądra mógł legalnie suplementować się teściem i trzymać jego poziom w górnej granicy normy, czego inni robić nie mogli.

Nie przypuszczam Maciej , jedno jądro doskonale sobie daje radę z produkcją i utrzymaniem testosteronu na właściwym poziomie , problem zaczyna się przy braku dwóch...więc jeżeli gdzieś ,ktoś coś takiego twierdził to najzwyczajniej w świecie są to bzdury

Z tego co mi wiadomo to Lance ze względu na chorobę jaką przeszedł miał podawany testosteron i odpowiednie zaświadczenia wędrowały do UCI.

[irimi]

a drugiej strony onanizm nad literówkami i interpunkcją. Można tak bez końca ... but ...what for???

To nie literówki i interpunkcja, tylko przekręcanie cudzego imienia - zwyczajnie niegrzeczne zachowanie. A odnośnie literówek, interpunkcji, wielkich liter i polskich znaków diakrytycznych - dla mnie to kultura języka ojczystego, a nie onanizm. Znamienne, a jednak ciągle zaskakujące, że dbałość o język, o formę wypowiedzi (zwłaszcza dbałość o nieprzekręcanie imion ludzi), może mieć dla kogoś wydźwięk negatywny - cóż, takie widać smutne czasy.

Co do Twoich sentymentów i czasów Bahamontesa i Coppi ... to jak porównywać Fangio z Senną czy Schumacherem .. każdy był panem swoich czasów ... jak chcesz błysnąć wiedzą ... dla mnie czysto historyczną to OK ... jednak nie mam z tym bólu.

No i gra gitara :mrgreen:

Ogólnie (jeżeli mylnie to "ajm sorry") wyczuwam cynizm połączony z ksenofobią ... a jak w temacie " ... historia subiektywna" ... a mam wrażenie, że atakujesz i okopujesz się na stanowisku .... that's all ;-)

Mój cynizm w porównaniu z cynizmem Lance'a... wysiadam. :mrgreen: Nie atakuję - nawet nie bronię swojego stanowiska jak na aikidokę przystało ;-) bo nie muszę - zwyczajnie takie stanowisko w ocenie Pana z tematu mam i tyle.
Następna znamienna rzecz - kolejny raz robisz nietrafione prywatne przytyki (cynizm, ksenofobia, przypisywanie mi sympatii politycznych itp.) to dopiero jedzie ksenofobią (zripostowałem twoim stwierdzeniem w myśl starej japońskiej zasady - kto mieczem wojuje od pochwy ginie ) :mrgreen:

PS. Przepraszam, że rozmowę odbiegająca od tematu. Herold, jakby coś zapraszam na prive'a.

[kryniu]

Z tego co mi wiadomo to Lance ze względu na chorobę jaką przeszedł miał podawany testosteron i odpowiednie zaświadczenia wędrowały do UCI.

Wobec tego , bardzo delikatnie i subtelnie rzecz ujmując : było to nadużycie ...
uwierz , w przypadku tej choroby ( rak jądra ) wiem o czym mówię ...

[nick]

Ja też mam sentyment do starych czasów :mrgreen: Ale jeśli myślisz,że Bahamontes i Coppi nie poznali smaku ówczesnego koksu, to się mylisz. pozdr

[GalGavu]

Nie no dobra tu się nie rozchodzi im o to, że brał ale o to, że namawiał innych - tu wszystkich boli dupa. Bo Lance im na siłę wstrzykiwał i w ogóle... (tak odbieram wasze posty). Także tu nie chodzi większości przeciwników, że brał, tylko, że brał i namawiał innych i w ogóle cuda na kiju robił...

Bo to, że brała większośc to każdy wie - i np. Anquetil się nawet z tym nie krył. No ale to inne czasy.

[slaweko]

"Anomalia" Korzeniowskiego i Jędrzejczak polegała na tym, że oboje przyjmowali sterydy na astmę, ale o tym się w mediach nie mówiło... Korzeniowski to wcześniej zgłosił i miał oficjalną zgodę władz "wyższych". Jędrzejczak wręcz przeciwnie, ale w naszym kraju była przecież traktowana przez media jak Bóg. Kto próbował pisać o problemie z nieusankcjonowaną "terapią" sterydową Jędrzejczak był natychmiast uciszany. Po zakończeniu "terapii" skończyły się wyniki i... kariera (sic!) ;-)

[kryniu]

Armstrong to postac patologiczna, ale przynajmniej nie donosił na kolegów.

Nie miał na to czasu , życie celebryty jest bardzo absobujące :mrgreen: cały ten blichtr , prywatne jety , wywiady , "bywanie" itd. a w tzw. "międzyczasie" trzeba jeszcze było trochę pojeździć