2470 odpowiedzi w tym temacie

[KMQ]

Strava raczej nie bierze pod uwage wskazan miernika mocy tylko liczy na podstawie wlasnego algorytmu predkosc/dystans etc

[Arked]

Strava liczy średnią moc normalnie: czyli jest to średnia z aktywnego czasu jazdy z uwzględnieniem zer.

[Arni]

A wytłumaczcie mi, dla czego te niezliczanie zer jest takie złe? Nie kręcę przez X minut, to po co mi zaniżana moc o ten czas? Do wyliczeń TSSów i tych spraw?

[Arked]

Średnia moc ma sens tylko z zerami. Bez zer to jest takie nie wiadomo co. Średnie waty pomnożone przez aktywny czas nie będą się zgadzać z kilodżulami, a więc wykonaną pracą. Nie wiem czemu Bryton zastosował takie rozwiązanie. Dawno temu pisałem chyba o tym do nich o tym ale poszło jak krew w piach.

[Prozor]

A wytłumaczcie mi, dla czego te niezliczanie zer jest takie złe? Nie kręcę przez X minut, to po co mi zaniżana moc o ten czas? Do wyliczeń TSSów i tych spraw?

 

Analogia: przez cały rok zarabiasz tylko przez jeden miesiąc osiągając dochód w wysokości 3 średnich krajowych, przez pozostałe 11 miesięcy nie zarobiłeś ani grosza. Średnia roczna to 3 średnie krajowe, czy mizerne 1/4 tejże średniej? 

O ile sama średnia z miesiąca "aktywnego zawodowo" (czy też średnia niezerowa przy jeździe) może wyglądać imponująco, to z całego roku (czy z całego przejazdu) nie wygląda to najlepiej, prawda?

 

Biorąc przykład rowerowy: podjazd 5km z mocą 500W, zjazd 5km z mocą 0W. Średnia moc 500W czy 250W?

Z drugiej strony wysiłek podczas pokonywania tych 10km nie jest adekwatny do przejechania 10km po płaskiej z mocą 250W. Dlatego też nie tyle istotna jest średnia moc, czy średnia moc niezerowa (bez uwzględnienia zerowej mocy), ale moc znormalizowana NP. Przykładem może być stała jazda na poziomie 200W przez godzinę. W takim wypadku nasza średnia moc i NP będą bardzo zbliżone do siebie i oscylowały ok. 200W. Sytuacja zmienia się, kiedy przez 20 minut kręcimy 100W, 20 minut 200W i ostatnie 20minut 300W. Średnia moc będzie w tym wypadku także na poziomie 200W, ale NP wyniesie ok. 240W. I tą różnicę w nogach czuć.

 

Więcej szczegółów znajdziesz u źródła: Normalized Power, Intensity Factor and Training Stress Score

[Arni]

 

 

Biorąc przykład rowerowy: podjazd 5km z mocą 500W, zjazd 5km z mocą 0W. Średnia moc 500W czy 250W?

Dla mnie 500, bo wygenerowana średnia moc to właśnie 500W, a dopiero średnia moc w całej jednostce czasu jazdy, to już 250W. Jak rozumiem, te 250W wychodzi nam ze średniej zerowej, a 500 z niezerowej. Jak dla mnie, to moją średnią generowaną mocą jest wartość 500W, a 250W jest wartością w jednostce czasu i będzie się to miało nijak do moich możliwości faktycznych, bo ten wynik zawsze będzie zaniżony przez okresy niepedałowania i dla tego nic nam nie mówi, zmuszając do posługiwania się znormalizowaną. 

 

Prawda jest taka, że powinny być widoczne dwie (a ze znormalizowaną 3) wartości mocy. 

 

To generalnie tak samo jak ze zliczeniem czasu trwania treningu - mamy czas tylko samej jazdy i czas od włączenia do wyłączenia licznika. Drugi zawsze będzie dłuższy, bo zawiera także postoje. Można mieć 5h aktywności, ale realnie tylko godzinę jazdy. To samo z tymi zliczeniami mocy, można wygenerować przez 5min 500W, ale razem z okresem niepedałowania uzyskamy skromne 250W co ma się nijak do włożonego wysiłku w trakcie podjazdu. Znormalizowaną to korektujemy, ale po co? 3 wartości powinny być widoczne. Czy GC mam możliwość takiej konfiguracji niezależnie od ustawienia licznika?

 

[Arni]

Dla mnie działa to identycznie, bo identycznie przekłamuje (w przypadku mocy zaniża, a czasu treningu zawyża) wynik. Znormalizowana zadziała super, bo ona nie dość że zlicza zerówki, to jeszcze wszelakie odpuszczenia gdzie kręcimy na skromnych wartościach, ona musi brać dane z zerowej średniej, ale sama średnia moc już nie, bo zostaje sztucznie zaniżana przez to. Tylko 3 wartości no chyba, ze właśnie znormalizowana to taka średnia moc niezerowa, ale chyba nie, to są jakieś algorytmy przeliczeniowe. 

 

Innym przykładem jest średnia prędkość. Oblicza się ją z przejechanego dystansu i czasu w którym ten dystans się przejechało, a nie z dystansu i całkowitego czasu od włączenia do wyłączenia licznika. Wiadomym jest, że ta druga wyjdzie mniejsza, więc dla czego w ten sam sposób mamy wyliczaną średnią moc?

 

[Arni]

Tylko nie o śr. prędkości mowa, a o mocy na którą wiatr, profil trasy nie ma większego wpływu. Śr. prędkość to tylko przykład identycznego wyliczania. Dla samej wiedzy chcemy znać naszą średnią prędkość wyliczaną tylko z czasu ruchu więc identycznie fajnie byłoby znać średnią moc tylko z czasu samego kręcenia korbami, a nie z czasu łącznie. Czy taka moc by nam czegoś nie mówiła? Moim zdaniem znacznie więcej niż obecna zerowa.

[jurarunner]

Czołem.

Mam pytanie: czy do pomiaru FSA Powerbox można montować zębatki FSA Gossamer PRO?! Rozstaw śrub 110mm więc teoretycznie nie powinno być przeciwwskazań ale może ktoś przerabiał ten temat?

Pozdrawiam Paweł

Wysłane z mojego moto g(6) plus przy użyciu Tapatalka

[beskidbike]

A spalanie średnie w samochodach liczy wam tylko jak naciskacie pedał gazu, czy jak stoicie w korkach, albo jedziecie na luzie to też?

Bo wg niektórych to komputer powinien wyliczać średnią tylko podczas przyśpieszania (naciskania gazu)

A potem zamiast 8 to wychodzi w mieście 20l/100 km

Jakby liczyło średnią moc tylko podczas pedałowania pod górę, to miałbym piękne wyniki na przełęczach u siebie, lepsze od Kwiato Bo pisali, że na Mistrzostwach Swiata miał średnią 200W, ale to tą źle liczoną

[Arni]

 

 

Mogłaby być jako opcjonalna jeśli ktoś chce - tak jak to własnie bryton wylicza.

Tak, właśnie o to mi chodzi i nie wiem jak to wyciągnąć w jakimś programie czy jak. 

 

 

 

A spalanie średnie w samochodach liczy wam tylko jak naciskacie pedał gazu, czy jak stoicie w korkach, albo jedziecie na luzie to też?

Jak zwykle chciałeś zabłysnąć i jak zwykle słabo ci to wychodzi. 

 

Stanie w korkach nie oznacza z automatu wyłączonego silnika, który ma nawet wtedy ok. 1000 obr, a więc spala paliwo. Kolarz nie pedałujący nie generuje nawet 1W mocy, a więc nie zużywa energii poza tą potrzebną do życia czego nie rozważamy w tym momencie.

[mess]

Dla mnie 500, bo wygenerowana średnia moc to właśnie 500W, a dopiero średnia moc w całej jednostce czasu jazdy, to już 250W. Jak rozumiem, te 250W wychodzi nam ze średniej zerowej, a 500 z niezerowej. Jak dla mnie, to moją średnią generowaną mocą jest wartość 500W, a 250W jest wartością w jednostce czasu i będzie się to miało nijak do moich możliwości faktycznych, bo ten wynik zawsze będzie zaniżony przez okresy niepedałowania i dla tego nic nam nie mówi, zmuszając do posługiwania się znormalizowaną.

 

No średnia moc z podjazdu będzie 500, zaznaczasz sobie ten fragment i widzisz średnią moc. Z całego odcinka będzie 250 zakładając, że zjazd trwał tyle co podjazd Jak masz odcinek na którym masz dwa zjazdy i dwa podjazdy, i na zjazdach odpuścisz to 0 do średniej mocy mają być wliczane jeżeli analizujesz fragment poważnie. 0 mocy(odpoczynek) wpływa na moc osiąganą w czasie pracy. Jak chcesz nie odpływać w astrale patrząc na swoje możliwości to wliczasz 0, jak chcesz się masturbować z Adamem, to możesz je wyłączać

 

Średnie moce bez wliczania 0 są idealne do internetów

 

NP to zupełnie co innego.

[Bzyk]

Jakby nie liczyć zer, to przecież można robić podjazd z mocą X, potem zjeżdżać sobie na heblach 10x dłużej, żeby odpocząć i znów robić ten podjazd z mocą zbliżoną do X. Nie wiem czy moc wyliczana bez odpoczynku, który może być raz krótszy, raz dłuższy ma jakikolwiek sens.

[beskidbike]

Dokładnie, robiąc interwały pod górę, mogę zjeżdżać, 2x mocniej hamujac i dłużej odpoczywać, po to żeby kolejny interwał zrobić z wyższą mocą, wyrzucę "zera" ze zjazdów i wyjdzie piękna srednia moc treningu, jak to @mess powiedział: "do internetów"