396 odpowiedzi w tym temacie

[astronom]

Cytat

Cytat

http://m.onet.pl/sport/kolarstwo,b41tl

Armstrong musi oddać 12mln dolarów.. myślicie że ma tyle wolnej kasy?

Może dostanie kredyt w Rabobanku? :mrgreen: Albo 12 milionów fanów da po 1 dolarze ;-)

No to niech się kapusie z US Postal i Discovery zrzucają jak tacy święci.
Strasznie chora jest ta sprawa. Nie powiem bym bronił samego LA bo wygląda na to, że dał ciała, ale jak widać wszyscy (przez duże W) powinni równo za to beknąć. Jak nie to niech się uciszą raz na zawsze i nie osaczają jednego człowieka.
Lanca "kocham" za styl jazdy, walki i parcia do przodu, nieudolnie staram się naśladować jego styl na podjazdach itp. To było coś niepowtarzalnego i niezwykłego...

[janekws]

Rodman masz sporo racji w tym co napisałeś.
Ale według forumowych "fachowców" albo armstrong nie miał raka albo rak pojawił się po koksie :shock: - co za bzdura
wypowiedzi znanych kolarzy:

Samuel Sanchez jest przeciwny karze dla Lance Armstrona za doping, ponieważ
,Amerykanin nie miał nigdy wyniku pozytywnego. Nie było bezpośrednich dowodów tylko słowne oskarżenia powiedział Sanchez

"Nie uważam to za sprawiedliwe " Uważam, że powinien odbyć się uczciwy proces. Nie można ukarać osoby, tylko przez słowne oskarżenia. Myślę, że Lance nie miał pozytywnego wyniku w całej swojej karierze, nigdy nie został ukarany."
W wywiadzie radiowym, Sanchez nazwał proces "pokazowym procesem", według Efe agency. "Bitwa jest stworzona w mediach i podaje się opinii publicznej szokujące informację , które są przeciw sportowcowi i chcące go ukarać.


Valverde
"Toury były wygrywane jego nogami, jego ciałem, niech nikt nie wierzy że nie cierpiał na swój sukces"

odniósł się również do wspaniałych "bohaterów"
"Dlaczego nie mówili, kiedy rywalizowali? Mówią teraz, gdy są na emeryturze. Dlaczego? Aby wkręcić innych?"

[bezdred]

Cytat

No to niech się kapusie z US Postal i Discovery zrzucają jak tacy święci.

Zawsze jakieś wyjście ;-) Ale poważnie mówiąc ta sprawa jest co najmniej dziwna...

[chamsin]

Dla nie to wszystko jest zenada.Ktos z tego UCI (pewnie jakis zakompleksiony grubas z brzuchem do kolan od hamburgerow)ma ochote na zemste ze to on jest takim sportowcem jak Armstrong.Szlag mnie trafia ze osadzaja faceta po klku latach i to na poodstwie slow debili (ktorzy notabene sami sie koksowali)Skoro nie ma trupa nie ma morderstwa.Dla mnie to zwykli kapusie i debile.Skoro tak to niech rozwiaza caly swiat kolarski.Sami organizatorzy wyscigow i w ogole zawodow sportowych posrednio przyczyniaja sie do tego by sportowcy starali sie ciagle isc do przodu.Zawsze dla nich za blisko za nisko za wolno.i wieczna presja na wyniki.Jak normalny czlowiek moze przejechac taki tour de france na owocach i warzywach.Etapy po 200km, przewyzszenia masakryczne, etap za etapem,pdjazdy takie ,ze mozg staje.Niech teraz kolesie z druzyn oddaja to co Lance im dal po zwyciestwach.Dla mnie jest i bedzie najlepszy!

[travisb]

Cytat

... Jak normalny czlowiek moze przejechac taki tour de france na owocach i warzywach.Etapy po 200km, przewyzszenia masakryczne, etap za etapem,pdjazdy takie ,ze mozg staje.Niech teraz kolesie z druzyn oddaja to co Lance im dal po zwyciestwach.Dla mnie jest i bedzie najlepszy!

Ano może przejechać. I w dodatku na rowerze ważącym dwa razy więcej niż obecne wynalazki. Proponuję zasięgnąć trochę historii i zobaczyć jak radzili sobie kolarze kilka dekad temu na TdF, jakie wtedy mieli do pokonania dystanse, w jakich warunkach walczyli na trasie i na jakim sprzęcie (początki Tourów na ostrym kole- vide słowa Henri Desgrange --> http://rczyz.blogspo...-ostre-koo.html).
Nie wiem czy dobrze odebrałem Twoją wypowiedź, ale chyba nie starasz się usprawiedliwiać koksiarzy ciężkimi warunkami ich pracy?
Presja wyniku zawsze istniała w zawodowym sporcie. Teraz może jest ona bardziej widoczna poprzez większą komercjalizację.
Poza tym - jakby wszyscy sportowcy 'jechali na czysto' (gdyby świat sportu nie znał pojęcia dopingu farmakologicznego), to wyniki też by były na jakimś pułapie, prawda? Więc albo nie bierze nikt i lepszym okazuje się ten, kto ma geny/predyspozycje/talent, albo biorą wszyscy i wyniki są na wyższym poziomie. W momencie mieszania się ze sobą sportowców czystych z doperami, zawsze będzie konflikt, którego efektem będą afery takie jak ta powyżej.
A racjonalnie podchodząc do tematu wiadomo, że ani pierwsza opcja nie będzie miała miejsca, ani druga nigdy nie zaistnieje. Więc radzę się przyzwyczajać do realiów i albo nauczyć się z takimi faktami żyć, albo być w opozycji, głośno krzyczeć, ale i pamiętać jednocześnie, że nasz krzyk poleci w eter ...

[Koroliow]

Riccardo,
Z tym oddawaniem kasy za książki, to oczywiście żart był. Nawet gdyby komuś się udało wygrać taką sprawę, w co wątpię, to sam dojazd do sądu kosztowałby więcej niż jakaś tam książka.

Bajzelek narobił się w tym kolarstwie niezły. Zaczął się swoisty lincz na L.A.
Tylko czy nie karanie np. złodziei aut, oszustów gospodarczych itd., którym udowodniono winę, można by było usprawiedliwiać tym, że wielu przestępców nie ponosi odpowiedzialności za swoje przestępstwa bo nie zostali złapani, bo nic im nie udowodniono?

[rodman]

btw, motto tego forum: „Kolarstwo to jedna z najtrudniejszych dyscyplin sportu. Nawet najgorszy kolarz jest wciąż wybitnym sportowcem...” M.Pantani
- może dodajcie do nazwiska "*" + małym druczkiem, że Pantani też Wielkim Doperem Był ? do tego zaćpał się koką ale za to ma pomnik - czyli wzór do naśladowania ?! :mrgreen:

p.s. aż się zaciekawiłem tym HCT, kiedyś na badaniach "pracowniczych" wyszło mi 44,8% - Pantani w "najlepszym okresie" dochodził do 60% , norma mężczyźni (41-53%) ...

[Riccardo]

Cytat

Bajzelek narobił się w tym kolarstwie niezły. Zaczął się swoisty lincz na L.A.
Tylko czy nie karanie np. złodziei aut, oszustów gospodarczych itd., którym udowodniono winę, można by było usprawiedliwiać tym, że wielu przestępców nie ponosi odpowiedzialności za swoje przestępstwa bo nie zostali złapani, bo nic im nie udowodniono?

Ja nie jestem za nie karaniem oszustów i złodziei. Problem polega na tym, że celem afery jest:
1. LA, choć w mojej ocenie, dużo grubsze jest to co zrobiło UCI - To jakby afera w SBŚ polegająca na wielokrotnym niszczeniu dowodów i puszczaniu na wolność np. Perszinga, Dziada czy kogo tam jeszcze w Tv nie pokazywali w podobnym okresie. Myslę, że UCI wielokrotnie większą szkodę wyrządziło niż LA łącznie z Festiną.
2. LA nie kreował się bardziej na świętego, niż niektórzy inni koksownicy ujawnieni w trakcie afery. Ba, niektórym przybyło znienacka na odwadze, gdy się dowiedzieli że nie będzie się bronił. W czym oni są lepsi czy uczciwsi. A on został napiętnowany, w tym przez UCI - hipokryzja do kwadratu.
3. Czy jest na tym forum ktokolwiek kto nie ma wątpliwości, że nowym triumfatorem każdego z tych TdF, będzie uczciwa osoba?
LA jeśli brał to ma za swoje. Medialna otoczka całości sprawiła, że główny winowajca zamiast się trwożyć piętnuje!

[Virenque]

Cytat

Cytat

[
Bajzelek narobił się w tym kolarstwie niezły. Zaczął się swoisty lincz na L.A.
Tylko czy nie karanie np. złodziei aut, oszustów gospodarczych itd., którym udowodniono winę, można by było usprawiedliwiać tym, że wielu przestępców nie ponosi odpowiedzialności za swoje przestępstwa bo nie zostali złapani, bo nic im nie udowodniono?

Ale nie można Armstronga porównywac do typowych oszustów, dlatego, że w czasach kiedy jezdził doping był niestety normą, do której on się dostosował, a że chciał wygrywac, robił to - prawdopodobnie - lepiej niż inni.

No i tu masz całą kwintesencję, nie był najlepszy tylko najlepiej się koksował...
Czytając Wasze wypowiedzi widać wyraźnie, że niektórzy nie mogą się pogodzić że to właśnie ich wielki Lance - idol z młodości i bronicie go na siłę.
Cały ten wątek jest chyba bez sensu, bo i tak nie zmieni nikomu zdania na ten temat. A te są albo zdecydowanie na tak albo zdecydowanie na nie, nic pośrednio...
pzdr

[Amon]

Pojęcia o dopingu kugel nie masz bladego.

[Virenque]

I właśnie dlatego przestaję już pisać w tym wątku, bo i tak nikt tu do niczego nie przekona drugiej osoby jeśli z góry ma swój pogląd...
Podsumowując pełno bzdetów jest w tym temacie, sporo "napinki", a i tak żadnej konkluzji.

[kryniu]

Cytat

Podsumowując pełno bzdetów jest w tym temacie, sporo "napinki", a i tak żadnej konkluzji.

Zgadzam się z pierwszą częścią Twojej wypowiedzi,natomiast co do konkluzji to jest bardzo prosta:
Pan LA zrobił w ch..a krótko mówiąc wielu ludzi na tej planecie i przejdzie do niechlubnego rozdziału historii sportu jak jeden z największych oszustów w dziejach kolarstwa i tyle.

[big75]

Cytat

Poza tym: doping może pomóc raz, no dwa, ale wygrac 7 razy, nawet na dopingu TDF to jest jednak fenomen. Inni też bardzo chcieli, a jednak nie mogli.

1999 rok- czysty przypadek potem pewnie już nie.
Gdyby w 1999 roku nie zdyskwalifikowano Pantaniego wygranej Armstronga w Tour de France by nie było . Przynajmniej w tamtym roku nakoksowany Pantani
był w górach poza zasięgiem nawet super nakoksowanego Lansa. Zerknijcie na etapy z Giro 99 do Santuario di Oropa albo Alpe di Pompeago.

[janekws]

Contador:
"Moim zdaniem w niektórych momentach nastąpił totalny brak szacunku dla Lance'a. Z mojego punktu widzenia został upokorzony i zlinczowany. Został zniszczony. Jeżeli kolarstwo jest popularne w USA to dzięki niemu. Jeśli znają Tour to dzięki niemu"
"Ludzie mówią o Lance, ale nie ma nowych dowodów przeciwko niemu, nic. Oni powołują się na zeznania które pochodzą z 2005. Szanuję wybór każdego kolarza ale wolałbym żeby było to przedstawione trochę wcześniej.

"Nie ma wiele do zmienienia dzisiaj, "Mamy maksimum kontroli i musimy podawać,ujawniać miejsca w których się znajdujemy w każdym czasie. Stosowane środki są teraz maksymalna, jakie można mieć. "
Zapytany o informację dla fanów sportu Contador odpowiedział : " Mówię im, żeby całkowicie wierzyli, że można wygrać wyścig a nawet cały Tour bez pomocy".

[nick]

No tak, całe zło tego swiata to żurnaliści i cykliści. A konkretnie LA. Ale dlaczego tylko on? :?: