2471 odpowiedzi w tym temacie

[play]

Na tym poziomie może być już ciężko o tak spektakularne wzrosty.

[nikodem]

W tym roku moim celem nie była praca nad FTP. Głownie skupiłem się nad ilością spalonych zapałek i ich mocy. FTP robiło się "przy okazji". Do zgubienia kilogram, może półtora +15W i będzie bajka! . Patrzę optymistycznie!

[Koniunl]

Bo takich danych się nie ujawnia

 

No proszę playzino, a jednak się ujawnia: http://www.strava.co...097/power-curve

 

Dzisiejsza czasóweczka Michała - max 5 min power na poziomie 6.49W/kg. W OPQS mają Quarq'a, więc chyba nie zaniża

[play]

No pięknie, chociaż ja tu widzę coś bardziej w stylu max 10min a nie 5min

[Koniunl]

max 10 min 6.39 - bardzo niewielka różnica swoją drogą. Polecam przejrzeć wszystkie dane na Stravie, imponujące. 

[play]

Tak imponujące (nawet bardzo), w końcu Kwiato jest zawodowcem i jego dane w porównaniu z amatorem są imponujące. Co do tych wyników to jak widzisz pojechał bardzo równo te 10min dlatego tak niewielka różnica między mocą z 5min i 10min jednak bardzo wątpię aby to był kres jego możliwości. Niestety takich danych raczej (nigdy nie mów nigdy) nie otrzymamy. Po pierwsze powinien być to test mocy maksymalnej i tylko tego czyli na świeżo robisz rozgrzewkę i odpalasz stoper jedziesz 5min ile fabryka dała i masz moc maksymalną z 5min.

 

Jakiś czas temu krążyły wyniki takiego testu jednej z drużyn zawodowych i z tego co pamiętam wyniki były bardziej zbliżone do 600W czyli

[sum]

ale FTP to średnia z 60 min więc 10 min czasówka po krótkim wyścigu jak na zawodowca typu kwiatek jest tu wg mnie dość miarodajna

pewno że będzie różnica ale chyba nie 10 %

[Prozor]

Z innych nowości: watomierz Zone, czyli dawniej Brim Brothers (czujnik ukryty w bloku Speedplay, w przyszłości ma być również oferowany w wariancie zgodnym z blokami Look Keo), ma mieć premierę 14 września, na targach Interbike.

 

Szczegóły u DCRainmakera: Brim Brothers announces Zone power meter production, my first ride impressions

 

No to ciekawie rozwiązali problem - czujniki nie w blokach (co byłoby kompletną głupotą eksploatacyjną!), a jako podkładki dystansowe pomiędzy blokami, a butem. Ma to małe wady, ale podstawowa zaleta to możliwość wpięcia do każdych butów szosowych i użycia teoretycznie chyba z każdymi blokami - dlaczego teoretycznie i dlaczego obecnie tylko z Speedplay o tym dalej:

 

Tu co prawda podkładka pod Speedplaye, ale jak popatrzymy na to co w komplecie:

 

a zwłaszcza same podkładki z tensometrami:

 

to w teorii dopasowanie pod inne bloki też chyba nie powinno stanowić problemu? Kształt podkładek powinien być idealnie dopasowany do danego bloku i po kłopocie.

 

W komplecie producent sprzedaje również klucz dynamometryczny do przykręcenia śrub. 2,5 Nm to dość delikatnie...

 

Żeby nie było, że to montuje się tylko na śrubki - o nie. Najpierw naklejki, później specjalny klej:

 

później skręcenie, tak aby ten klej pokazał się w okolicach otworów na śruby. Następnie przerwa na sklejenie: 12h.

Dopiero wtedy dokręca się załączonym kluczem dynamometrycznym.

Teraz dopiero można dokręcić właściwe bloki do czterech otworów widocznych w podkładce z tensometrami (dwa z przodu, dwa z tyłu) i niestety dlatego teraz nie można użyć innych bloków, niż Speedplay. Jeszcze.

 

No dobra, najważniejsze - jak to działa w praktyce?

 

Wykres tak sobie czytelny (wygładzenie 30s), dane z BrimZone kolor pomarańczowy. Niezbyt, co? Odstaje od innych mierników i to dość mocno.

 

Jak zatem wyglądają odczyty na ekranie:

Po prawej Quark, po lewej BZ. Jak widać moc znormalizowana prawie ta sama przy dwóch miernikach. Ale jednak wykres mnie osłabił... A producent twierdzi, że dokładność to 2%. Może średnio z całej jazdy i tak...

Akumulator trzyma 15h, później do ładowarki.

 

Cena $999 jest co prawda niższa od Vectora, ale za te pieniądze wolałbym jednak co innego. Znając obecne trendy rynkowe, jak wypuszczą DPMX, to po jakimś czasie będzie możliwość zakupu wersji na jedną nogę za prawie pół ceny...

[mikroos]

Ekspertem od pomiaru mocy nie jestem, ale faktycznie wykres nie wygląda dobrze. Nawet nie chodzi o przesunięcie w górę czy w dół, ale o zupełnie inny przebieg krzywej i sporą liczbę trudnych do wyjaśnienia pików.

 

Szkoda, bo śledziłem ten projekt od samego początku i gorąco mu kibicowałem. Tymczasem najpierw przyszła informacja o cenie, która ani trochę nie zachęca, a teraz jeszcze to... Szkoda.

[Prozor]

Nieciekawie, prawda? Taką dokładność (no, prawie ;-)), to może powercal zapewnić - po dobrej kalibracji też średnia moc będzie zbliżona do średniej mocy mierzonej porządnym miernikiem.

[play]

No ale po co nam dokładność na poziomie mocy średniej? Ktoś w ogóle używa mocy średniej z całego treningu? Kolejne moje ulubione porównanie to pokazywanie 2 lub więcej liczników, przecież to nic nie mówi. Z wielką chęcią zobaczył bym konkretne testy dla treningu interwałowego i to różny teren (płaskie, podjazd), różne czasy (kilka naście sekund do kilku minut). To były by dla mnie sensowne porównania.

 

[Prozor]

Korba Rotor z kołami zębatymi NoQ i miernikiem mocy Power2Max zamontowana.

 

Pierwsza testowa rejestracja na trenażerze (niecałe 3 minuty) porównanie pomiędzy P2M, a PT:

 

Specjalnie brałem na pierwszy rzut krótki odcinek czasowy i stabilną platformę testową ;-) (trenażer), żeby mieć w miarę czytelne dane.

Dane nie są wygładzane. Jak widać pierwszy wykres P2M jest bardziej gładki od wykresu danych zarejestrowanych przez PT. O ile różnice pomiędzy poszczególnymi pomiarami (1s) przy w miarę stałym poziomie generowanej mocy dla P2M są niewielkie, rzędu kilku watów, to PT może mieć skoki do nawet kilkadziesiąt watów - choć to są wyjątki, ale na ogół i tak więcej niż P2M. Ciekawą sytuację można zaobserwować np. przy zmniejszeniu mocy z 360 W - nie było to nagłe puszczenie korby, ale stopniowe zmniejszenie w ciągu paru sekund, o ile jednak P2M zarejestrował zmniejszenie mocy (chyba) poprawnie, to PT zareagował znacznie bardziej gwałtownie obcinając od razu pomiar o prawie 200W. Domyślam się, że jest to efekt sprężystości łańcucha.

 

Średnia moc zarejestrowana niemalże taka sama: różnica 3W na korzyść... PowerTap. Niespodzianka? Pomiar w piaście powinien wykazać mniejszą moc, prawda? Ale proszę pamiętać o dokładności samych mierników mocy.

 

Dziś zarejestruję dane z nieco dłuższej jazdy i zobaczymy jak to będzie wyglądać na szosie.

[Prozor]

Wracając do pomiarów mocy z serii "zrób to sam":Watteam’s PowerBeat: A first look at prototype/beta power data

czyli szczegóły jak zamontować na "kropelkę", skalibrować i pierwsze testy.

Szczegóły w w/w linku, tu najważniejsze porównanie odczytów PB do PT:

hymmm... PT ma bardziej "poszarpaną" charakterystykę pomiaru mocy w stosunku do P2M, a jak widać PB to jeszcze bardziej skacze.

Po wygładzeniu 10s:

 

Jak widać reguły brak - choć przy wyższych mocach zdecydowanie zawyża.

 

Wykres poniżej jest ciekawy - porównanie do Stages:

Jak widać, jeśli przyjmiemy za wzorzec PT, to Stages ma prawie identyczną charakterystykę krzywej pomiaru mocy. Bez wątpienia jest to zasługa indywidualnej kalibracji każdego ramienia korby. Choć w moim przypadku przejście z PT na Stages dałoby w efekcie "przyrost" mierzonej mocy o 8 - 10% - lewa nóżka mi tyle więcej pracy wykonuje.

 

Powyższy test, to 10 minut w warunkach idealnych, trenażer. Czy będzie działać kompensacja temperaturowa i jak z odpornością na deszcz itp.? No nic, teoretycznie mają czas do przyszłego lata, zanim wypuszczą produkt na rynek.

[gt4]

Witam, chciałbym podłączyć się do tematu poniewarz przymierzam się do zakupu pomiaru mocy. Mój wybór, ze wzgledów ekonomicznych, padł na Power2max FSA Gossamer Road.  Czy to dobry wybór ? Zależy mi na ANT+ ze wzgledu na posiadanego Garmin Edge 510 . Będę miał jeszcze kilka pytań technicznych, jeśli oczywiście będziecie przychylni mi pomóc.

[Prozor]

Tak, dobry - jak się domyślam, chcesz jeszcze skorzystać z wysprzedaży starszego modelu?

Co do samego miernika jest już tu sporo wpisów, samą korbę z P2M kupił rn32 i jak możesz poczytać w tym wątku, jest z zakupu zadowolony.

[gt4]

Tak, rozważam zakup ze wzgledu na cenę 690E. Czy zatem mogę zastosować dowolne technicznie pasujące blaty? Powiedzmy od jednej z moich korb (sram red lub DA 7800) ?

[rn32]

Tak, możesz zastosować dowolne blaty pod warunkiem, że będą pasować mechanicznie (da się je przykręcić). Ja kupiłem rekomendowane przez nich Praxis Works.

[Prozor]

Jeśli chodzi o Reda, to tak, pod warunkiem, że a) są BCD 130, b ) są BCD 110 ale są starszego typu, bo nowe 110 mają za małe wycięcie na zmieszczenie się pojemnika na baterię P2M. Trzeba albo doszlifowywać pojemnik, albo blat podpiłowywać (przynajmniej takie wyjaśnienie umieścił przedstawiciel P2M u DCRainmakera). DA 7800 będzie pasować bez problemu.

[kapral_szef]

Korzystając z okazji może podpowie ktoś czy kupując miernik p2m z korbą fsa do ramy z suportem BSA będę mógł w przyszłości przełożyć tą korbę do ramy karbonowej z suportem BB30 lub z jakimś innym od BSA rozwiązaniem? Słyszałem że korby Rotora mają dosyć szerokie zastosowanie jeśli chodzi o różne typy suportów. Ogólnie mój problem polega na tym że chciałbym kupić miernik mocy który mógłbym zastosować w obecnej ramie i już na nim trenować ale w niedalekiej przyszłości planuje również wymianę ramy i nie chciałbym żeby się okazało że nie będzie możliwości montażu korby z pm. 

[gt4]

DA jak i Reda mam 130 BDC, miło mi to słyszeć że się da...A czy nie będzie problemu, po wyznaczeniu stref treningowych itd, jak będę tę korbę przekładał z szosy do czasówki?