2741 odpowiedzi w tym temacie

[Arni]

Nie patrz na tę estymację, przyjmij sobie śmiało 285w.
Pisałem już nie raz, ujechać w tej mocy jest niezwykle trudno już 18-20 minut, trzeba specjalnego podejścia do próby, by przekroczyć ten czas. Ty jechałeś z myślą o dotrwaniu do 30 minut, a więc oszczędzałeś siły, by to zrobić. Autentycznie, lepiej jest przyjąć moc z osobnej próby 20 minutowej jako moc krytyczną i bez żadnej kompensacji.

No i pytanie, skoro masz siły i chęci cisnąć aż 30 minut, to czemu nie zrobić tego idealnie i trzasnąć ~3 i ~12?

PS. Próba 20 i tym bardziej 30 minutowa, nie wywołuje VO2max w organiźmie, bo to moce poniżej progu beztlenowego, będziesz urąbany, ale nie uduszony brakiem tlenu.

[Marcin321]

Dobra, za miesiąc sobie poeksperymentuję z testem na ~3 i ~12 minut. A na razie przyjmę 280W żeby nie przeginać. Dzięki tej kreatywnej księgowości dobiłem do 4W/kg

[Arni]

Jak zrobisz poprawnie próby, wyznaczysz moc i potem w niej pojedziesz, to zdziwisz się jak jest ona wysoka. Na 280 ujechałeś aż 30 minut, nie wyobrażam sobie tego ani ja, ani nikt kto ze mną trenował i robił te testy, powaga. Nie szczyp się, wpisuj 285 śmiało, nie popełnisz większego błędu niż 1%. Masz GC? Wpisz w niego te dane (280w i 22kJ) i sprawdź czy zszedłeś interwałami poniżej 0 na wyczerpaniu. Jeśli tak, to nadal za niska moc.

 

A jeszcze odnoście poj. beztlenowej. Średnia wartość to ok. 18kJ, a zakres jaki mają zawodnicy mieści się w przedziale od 9 do 30kJ. 

 

[marb]

No i pytanie, skoro masz siły i chęci cisnąć aż 30 minut, to czemu nie zrobić tego idealnie i trzasnąć ~3 i ~12?

PS. Próba 20 i tym bardziej 30 minutowa, nie wywołuje VO2max w organiźmie, bo to moce poniżej progu beztlenowego, będziesz urąbany, ale nie uduszony brakiem tlenu.

Wiem, że gdzieś to było ale nie mogę odszukać tego na forum - jak dokładnie wygląda  test 3 i 12 min? Robi się je na jednym treningu i dane wpisuje w jakiś wykres? Byłbym wdzięczny za przypomnienie.

[Arni]

Możesz na jednym, możesz na dwóch, nie ma to większego znaczenia. Ważne jest, że jak na jednym, to trzeba solidnie odpocząć pomiędzy próbami, te 40 minut to moim zdaniem minimum. I nie ma to być jazda na 55% mocy, a dosłownie zatrzymanie się, czy totalnie luźne jechanie z wiatrem.

Test prowadzisz do odmowy całkowitej, ale nie nie ma sensu dłużej jeśli nie utrzymujesz już średniej mocy z próby. Odmowa nastąpi zawsze gdy osiągniesz VO2max, ale czy będzie to w 2:38min czy 3:32 nie ma znaczenia większego. Ważne, by starać się przekroczyć czas 2:30, dłuższa próba nie wyszła krótsza niż 10 minut, ale i nie dłuższa niż ok. 15 minut. Czasy ~3 i ~12 minut są dość optymalne i zapewniają bardzo wysoką dokładność wyniku, rzędu +/-1%. Moc ma być stała, nie może być opadająca bo zaczęliśmy za mocno chcąc pobić Armstronga i nie może być końcowego uderzenia sprintu przez 30s (5s nie ma znaczenia, przy odmowie i tak nie idzie już nic dołożyć czy wstać z siodła). Na wykresie tętno będzie jednostajnie narastające, a maksymalna jego wartość na samym końcu próby będzie naszym tętnem maksymalnym w sensie fizjologii wysiłku i przy maksymalnym poborze tlenu.

Wyniki wpisujesz do kalkulatora mocy z dokładnością do 1s. Kalkulatory znajdziesz w sieci, ale podaj maila, to wyślę ci plik z bardzo dokładnym

[marb]

Możesz na jednym, możesz na dwóch, nie ma to większego znaczenia. Ważne jest, że jak na jednym, to trzeba solidnie odpocząć pomiędzy próbami, te 40 minut to moim zdaniem minimum. I nie ma to być jazda na 55% mocy, a dosłownie zatrzymanie się, czy totalnie luźne jechanie z wiatrem.

Test prowadzisz do odmowy całkowitej, ale nie nie ma sensu dłużej jeśli nie utrzymujesz już średniej mocy z próby. Odmowa nastąpi zawsze gdy osiągniesz VO2max, ale czy będzie to w 2:38min czy 3:32 nie ma znaczenia większego. Ważne, by starać się przekroczyć czas 2:30, dłuższa próba nie wyszła krótsza niż 10 minut, ale i nie dłuższa niż ok. 15 minut. Czasy ~3 i ~12 minut są dość optymalne i zapewniają bardzo wysoką dokładność wyniku, rzędu +/-1%. Moc ma być stała, nie może być opadająca bo zaczęliśmy za mocno chcąc pobić Armstronga i nie może być końcowego uderzenia sprintu przez 30s (5s nie ma znaczenia, przy odmowie i tak nie idzie już nic dołożyć czy wstać z siodła). Na wykresie tętno będzie jednostajnie narastające, a maksymalna jego wartość na samym końcu próby będzie naszym tętnem maksymalnym w sensie fizjologii wysiłku i przy maksymalnym poborze tlenu.

Wyniki wpisujesz do kalkulatora mocy z dokładnością do 1s. Kalkulatory znajdziesz w sieci, ale podaj maila, to wyślę ci plik z bardzo dokładnym

Dzięki za odpowiedź. [email protected]

[żaba]

Nie wiem czy w tym temacie ale taka ciekawostka, może już wszyscy słyszeli albo czytali.W peletonie zawodowym tendencja jest raczej taka że uzywa się krótkie korby stawia większy prioryyyytet na budowanie wydolności (płuca, serce, krew) bo mają one więcej możliwości rozwóju niż siła mięśni.

[żaba]

Nie wiem czy w tym temacie ale taka ciekawostka, może już wszyscy słyszeli albo czytali.W peletonie zawodowym tendencja jest raczej taka że uzywa się krótkie korby stawia większy prioryyyytet na budowanie wydolności (płuca, serce, krew) bo mają one więcej możliwości rozwóju niż siła mięśni.

[Marqs]

Nom. Z tymi krótkimi korbami to ciekawy temat. Fiterzy również doradzają krótsze i sam na takowe niedawno się przesiadłem. Zobaczymy jak będzie się w sezonie jeździć bo teraz ma roztrenowaniu to ciężko porównać.

[żaba]

Ja mam 194cm wzrostu i od początku jak zacząłem trenować kolarstwo szosowe to tylko słyszałem że tylko korbe 175mm A najlepiej 177,5mm. I na takiej 175mm jeździłem. Później trafił mi się rower rozmiar 60 z korba 170mm. Byłem lekko zaskoczony, kręciło mi się miło mogłem utrzymać dobra predkosc. Ale co tam trafifila mi się korba 177,5mmm o o takiej mi kiedyś gadali ok zakladam i śmigam jeździłem na niej dobre 2 lata. Ale stwierdziłem że daje moc ale tylko na chwilę jak dla mnie za mocną. Nie daje radę utrzymać stałej dobrej prędkości jak na poprzedniej 170mm. Ok ostatnio mi wpada grupa 11 speed z korba 172,5mm jeżdżę już 2 tygodnie jest dobrze idę w dobrym kierunku, podoba mi się wkręcanie szybkie do uzyskania wysokiej prędkości.

[cauchy]

Nienawidze krotkich korb, czuje sie jakbym krecil niczym chomik w kolowrotku. 172.5 to dla mnie min, jezdze od 5 lat na 175 czyli tyle ile mam wzrostu i nie zamierzam zmieniac. Ale ja nie trenuje, zwykly turysta trzepak jestem

[Radko]

Kto To Turysta Trzepak?

[Radko]

Kto To Turysta Trzepak?

[ogreczek]

Kto To Turysta Trzepak?

Pewnie taki co Trzepie 10 tysięcy i więcej kilometrów w sezonie  

[Marqs]

No krótkie korby raczej dla szczypiorów którym gdzieś tam siły brakuje albo dla kolarzy po kontuzji (jak w moim przypadku) Jesper Stuyven kilka lat temu po przesiadce na krótsze korby miał najlpeszy sezon w karierze, więc coś w tym jest.

[mikroos]

Na całe szczęście metodologia treningu dawno odeszła od szukania jednego rozwiązania dla wszystkich. W szczególności dotyczy to dwóch trendów: mechaniki ruchu oraz odżywiania (a w przypadku nawadniania w ogóle obserwowane są wszelkie ekstrema).

[Chikushou]

Mamy u nas lokalsa, który na trening 3h potrafi przyjechać bez picia, a jak jest 30 stopni to bierze jeden bidon 0,5l xD. Od razu mówię, ze nie jest słabiak. Na tym samym treningu przy 30 stopniach ja potrafie wypić 4x tyle, więc zgadzam się, a propos ekstremów.

[żaba]

Czy ja wiem, że krótkie korby dla szczypiorów. Sprinterzy (większość zapewne) uzywa krótkich korby w peletonie. Taki chłop Cipollini 189cm kręcił i kręci na 172,5mm i na szczypiora nie wygląda. A o kolarzach torowych co tylko uzywaja krótkich korby.

[Senninho]

Ridley Noah Fast Caleba Ewana ma 170mm przy wzroście 165 cm.
Andre Greipel przy 184 miał 172,5
Peter Sagan 184 i 172,5
Remco Evenepoel 171cm i 170mm korby
Wout Van Aert 187 i 172,5 w szosie jak i w CX
Van der Poel 184 cm i 172,5 w przełaju i szosie a 175mm w MTB.
Wydaje się, że chłopaki raczej na standardowych korbach jeżdżą proporcjonalnie do rowerów mniejszych o rozmiar czy dwa od amatorskich fittingów.


Wysłane z mojego motorola edge 20 przy użyciu Tapatalka

[TomekSw]

Do jakiej docelowo strefy mocy powinienem schodzić pomiędzy interwałami (trening na progu, Vo2Max, sweet spot)? Czy to musi być strefa 1 (regeneracja), czy też 2 (wytrzymałość)? Jeśli 2 to górna czy dolna jej część Czy ma to znaczenie na efektywność całego treningu, czy też liczy się tak naprawdę głównie to co robimy w trakcie interwałów?

Osobiście zauważyłem, że katując się najlepiej jest mi zejść do części dolnej lub środkowej 2 strefy, pozwala mi to jako tako przygotować organizm na kolejny mocny akcent.

Kolejna rzecz, jak jeździć na trenażerze, aby się nie zaziębić, a z drugiej strony nie przegrzać (co niekorzystnie wpływa na efektywność podczas danego treningu). Pomieszczenie schładzam do 18-19 stopni (bardziej nie mogę), zazwyczaj pozostawiam uchylone drzwi balkonowe no i nieszczęsny wiatrak, który wieje na mnie z boku lub lekko z tyłu (inaczej nie mogę go ustawić). Największy problem to dla mnie sam wiatrak, przy mocniejszych jednostkach czuję, że go potrzebuję, a i tak jak jest włączony, to po jeździe jestem cały zgrzany, a koszulka rowerowa (praktycznie rozpięta) jest cała mokra.