Napisano 13 marzec 2016 - 13:45
Jeśli chodzi o zauważalny wzrost siły i wytrzymałości, potwierdzony badaniami, to jednymi z nielicznych środków jest beta alanina i kreatyna. Reszta odżywek daje minimalne efekty i działa bardziej na zasadzie placebo.
Ja chemii nie stosuję, więc niestety napisałem tylko co wyczytałem, gdy interesowałem się tematem.
W skrócie, na poziomie amatorskim, lepiej skupić się na treningach i diecie. Lepiej i zdrowiej 
Gosc_intel action_*
Napisano 13 marzec 2016 - 15:15
Regeneracja raczej odpada ze względu na pracę fizyczną po 10 godz prócz weekendu .Więc staram sie ratować żelami kofeiną w postaci płynnego żelu . Bo niestety na ustawce po 30 km odcina mi prąd i odpadam a po 10 minutach wszystko wraca do normy
Napisano 14 marzec 2016 - 16:31
Napisano 14 marzec 2016 - 16:54
Jeśli chodzi o zauważalny wzrost siły i wytrzymałości, potwierdzony badaniami, to jednymi z nielicznych środków jest beta alanina i kreatyna. Reszta odżywek daje minimalne efekty i działa bardziej na zasadzie placebo.
Ja chemii nie stosuję, więc niestety napisałem tylko co wyczytałem, gdy interesowałem się tematem.
W skrócie, na poziomie amatorskim, lepiej skupić się na treningach i diecie. Lepiej i zdrowiej
Zestaw Kreatyna+B-A to najlepsze co można nabyć w sklepie z suplami
Kreatyna 5g jedna dawka dziennie
B-A 2x3g dziennie
można lecieć bardzo długo.
https://examine.com/...s/beta-alanine/
Można rozważyć również zestawy ziołowe oparte na Cordycepsie, Forskolinie (na lepszy sen). Wiecej tutaj http://www.ausport.g...oupa Generalnieskupiłbym się na diecie pierw, skoro ciezko pracujesz musisz uwzglednic to w bilansie kcal. Suple to tylko dodatek. Skoro odcina Ci prąd po 30 minutach to popełniasz jakieś błędy w żywieniu.
Napisano 14 marzec 2016 - 18:41
Jadłeś kiedyś kreatynę?
Kreatyna tak jak Arginina, powoduje dopływ krwi do mięśni. Jeśli na kogoś działa to po 30 minutach nie będzie mu się już dobrze kręciło. Wiecie co to tzw. pompa mięśni? Chodziliście na siłownię, mieliście uczucie 2x większych mięśni po kilku seriach na klatę? Z Argininą i Kreatyną efekt jest jeszcze większy. Po kilku seriach i ćwiczeniach na nogi, nie idzie chodzić dosłownie, a co ma być po 30 minutach kręcenia? Dokładnie tak samo, giry puchną i tyle.
Ale...
są osoby na które te specyfiki nie działają i mogą jeść nawet 20g/dzień i nic. Stąd sprzeczne opinie. Na mnie działała każda postać kreatny i argininy więc efekt znam doskonale.
Moim zdaniem, kreatyna/Arginina tak, ale w okresie zimowym gdy na siłce robimy siłę, wtedy się przyda.
Napisano 14 marzec 2016 - 19:28
Jadłeś kiedyś kreatynę?
Kreatyna tak jak Arginina, powoduje dopływ krwi do mięśni. Jeśli na kogoś działa to po 30 minutach nie będzie mu się już dobrze kręciło. Wiecie co to tzw. pompa mięśni? Chodziliście na siłownię, mieliście uczucie 2x większych mięśni po kilku seriach na klatę? Z Argininą i Kreatyną efekt jest jeszcze większy. Po kilku seriach i ćwiczeniach na nogi, nie idzie chodzić dosłownie, a co ma być po 30 minutach kręcenia? Dokładnie tak samo, giry puchną i tyle.
Ale...
są osoby na które te specyfiki nie działają i mogą jeść nawet 20g/dzień i nic. Stąd sprzeczne opinie. Na mnie działała każda postać kreatny i argininy więc efekt znam doskonale.
Moim zdaniem, kreatyna/Arginina tak, ale w okresie zimowym gdy na siłce robimy siłę, wtedy się przyda.
Arginina wydaje mi się całkiem zbędna.
Co do kreatyny, nie doświadczyłem takiego problemu. Suplementowałem 5g dziennie, przy treningach siłowych/siłowo-wytrzymałościowych na siłowni nie doświadczyłem większej pompy niż przy braku suplementacji.
Napisano 14 marzec 2016 - 21:07
Arginina wydaje mi się całkiem zbędna.
Co do kreatyny, nie doświadczyłem takiego problemu. Suplementowałem 5g dziennie, przy treningach siłowych/siłowo-wytrzymałościowych na siłowni nie doświadczyłem większej pompy niż przy braku suplementacji.
Arginina pompuje krew do komórek mięśniowych lepiej je odżywiając itd.
Kreatyna s kolei ładuje w komórki wodę, bodajże 1g kreatyny to 4g wody (z pamięci to już teraz piszę, nie chce mi się szukać). Ale dodatkowo u osób na które działa, powoduje też tą charakterystyczną pompę mięśni co Arginina. Jeśli na ciebie nie działało, to widocznie należysz do tej drugiej grupy i jest to całkiem normalne.
Dawka 5g/dzień wydaje się mała. Kreatyny powinno się jeść 1g/10kg MC czyli np. 80kg to 8g kreatyny. Dodatkowo najlepiej ją spożywać popijając glukozą, bo glukoza jest jej nośnikiem do komórek mięśniowych. Starsze badania zalecały, by na początek przyjmowania zrobić tzw. ładowanie kreatynowe przez pierwsze kilka dni (5/7 dni) i brać wtedy po 20/30g dziennie. Potem już normalna dawka. Najnowsze testy pokazują, iż nie jest to konieczny zabieg.
Tak czy siak, oba suple nie bardzo idą w parze z kolarstwem, a raczej z ćwiczeniami siłowymi.
Napisano 14 marzec 2016 - 22:44
Napisano 14 marzec 2016 - 22:55
A co ma kreatyna z regeneracją wspólnego? Od tego jest Glutamina i BCAA, a nie środek wtłaczający wodę w komórki.Jak weźmiesz kreatyne przed treningiem to normalne że trochę podpompuje . Ja biorę tylko po, w celu poprawienia regeneracji
Napisano 14 marzec 2016 - 23:21
Arginina pompuje krew do komórek mięśniowych lepiej je odżywiając itd.
Kreatyna s kolei ładuje w komórki wodę, bodajże 1g kreatyny to 4g wody (z pamięci to już teraz piszę, nie chce mi się szukać). Ale dodatkowo u osób na które działa, powoduje też tą charakterystyczną pompę mięśni co Arginina. Jeśli na ciebie nie działało, to widocznie należysz do tej drugiej grupy i jest to całkiem normalne.
Dawka 5g/dzień wydaje się mała. Kreatyny powinno się jeść 1g/10kg MC czyli np. 80kg to 8g kreatyny. Dodatkowo najlepiej ją spożywać popijając glukozą, bo glukoza jest jej nośnikiem do komórek mięśniowych. Starsze badania zalecały, by na początek przyjmowania zrobić tzw. ładowanie kreatynowe przez pierwsze kilka dni (5/7 dni) i brać wtedy po 20/30g dziennie. Potem już normalna dawka. Najnowsze testy pokazują, iż nie jest to konieczny zabieg.
Tak czy siak, oba suple nie bardzo idą w parze z kolarstwem, a raczej z ćwiczeniami siłowymi.
Przy długotrwałej suplementacji nie zaleca się raczej więcej niż 5g dziennie. Kreatyna buforuję się w musklach przez co po kilkunastudniach poziom będzie podobny. W przypadku ładowania po prostu poziom będzie szybciej wyższy. http://jissn.biomedc.../1550-2783-6-6
Co do odczuwania kreatyny to faktycznie nie na wszystkich działa, ale odczuwałem wzrost wytrzymałości czy też siły maksymalnej, także zdecydowanie działało. Z tym dodawaniem glukozy to bym się wstrzymał.
Co do kreatyny to sugerowałbym jednak przetestować na sobie później wyrzucać, jeżeli kogoś pompuje to faktycznie nie ma to sensu. Chodzi mi o to że jest to tanie jak barscz a niektórym może znacząco pomóc. Unikałbym jakichkolwiek stacków z l-argininą i podobnymi rzeczami, po prostu najtansze mono.
Co do endugena- imho bez sensu, dużo składników ale w za małej dawce.
Glutamina nadaje się tylko do odbudowy błony śluzowej jelita i żołądka. BCAA też mocno kontrowersyjne.
Na regeneracje nic dostępnego bez recepty nie wpłynie w znaczący sposób, grunt to odpowiednia kaloryczność i dobry sen.
Napisano 14 marzec 2016 - 23:47
Napisano 15 marzec 2016 - 09:05
Pigułka przed, pigułka po... Dobrze, że bez gumki 
Napisano 15 marzec 2016 - 11:20
Regeneracja raczej odpada ze względu na pracę fizyczną po 10 godz prócz weekendu .Więc staram sie ratować żelami kofeiną w postaci płynnego żelu . Bo niestety na ustawce po 30 km odcina mi prąd i odpadam a po 10 minutach wszystko wraca do normy
Bo jedziesz tylko na włóknach szybkokurczliwych dla których paliwem są węglowodany, nic dziwnego, że po wyczerpaniu odcina prąd. Za mocna jazda dla Ciebie, na wysiłku beztlenowym (lub raczej mieszanym, ale z przewagą/znacznym udziałem beztlenowego, bo na czysto beztlenowym wysiłku to max ze 12 minut pojedziesz...) daleko nie ujedziesz, ok. godziny (te 30 km pokrywa się). Sprawdź tętno, będziesz wiedział ile wynosi twoje FTHR . Żele to środek doraźny. Żeby nie odpadać na mocniejszych ustawkach musisz bardziej bazować na włóknach wolnokurczliwych, tlenowych. Czyli... tzw. baza się kłania, a właściwie jej brak? Rozwiązanie: więcej długich, parogodzinnych jazd z bazowaniem na tlenie, powinno podnieść sprawność energetyczną i wykrzesać więcej mocy również w mocniejszych jazdach.
Tyle tylko, że cudów nie ma, w ciągu dni poprawy nie będzie, no ale żadnym z suplementów też tego nie osiągniesz. Choć do końca ubiegłego roku mogłeś spróbować meldonium ;p
Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750
Napisano 15 marzec 2016 - 21:25
Nie wierz w żadne cudowne spalacze tłuszczu reklamowane jako super środki na odchudzanie. Fakt, niektóre specyfiki potrafią zwiększyć temperaturę ciała i w ten sposób nieco zaktywizować "wytop", kofeina również wspomaga, ale Tobie nie o to chodzi, żeby zrzucić sadło, ale żeby jak najwięcej energii uzyskiwać z niego, prawda?
Ogólna zasada: żele zostawiasz na wyścig, czy też tuż po bombie, postawi szybko na nogi, ale ten zastrzyk węglowodanów niestety na długo nie wystarczy. Jeśli jest deficyt węglowodanowy, to ciało odcina zostawia rezerwę na mózg, reszcie ogranicza czy też nawet odcina. I jeśli nie masz wystarczającej mocy wytwarzanej w procesie metabolizmu tlenowego, to niestety będziesz miał problem. Poświadcza to Twoje dość wysokie tętno robocze wynika nie tyle, że jesteś wysokotętnowcem, bo nawet jeśli Twoje HRmax podskakuje do 200 (ale te 205 to pewno raczej błąd pulsometru, u mnie też podskakiwało do 220, ale na pewno mam 195), to i tak jadąc na 160 dość mocno już angażujesz metabolizm beztlenowy (mleczanowy). Spróbuj schodzić z tętnem poniżej tej wartości, a najlepiej zrób porządny test na LTHR (np. 30 minut na maksa, średnia z ostatnich 20 minut będzie tym czego szukasz), no i na tym można bazować jako na tętnie progowym, co oczywiście nie oznacza, że z takim tętnem będziesz mógł jeździć godzinami. Oj nie
Oczywiście zasilanie węglowodanami w czasie jazdy jest co najmniej przydatne, zwłaszcza dla osób, które nie odstawiły węglowodanów, czyli praktycznie dla większości. Ale nie żele o bardo wysokim indeksie glikemicznym, tylko batony, banany itd, ale trzeba pamiętać, że organizm może przyjąć do ok. 60g węglowodanów na godzinę (najlepiej w dawkach podzielonych).
Pomimo to jedynym sensownym wyjściem jest zaniedbany przez Ciebie trening, tzn. spokojne, długie jazdy, minimum 2h, a najlepiej 4 i więcej godzin w spokojnym tempie, tak aby nauczyć organizm korzystania z metabolizmu tlenowego. Nie da się jeździć takiej ilości czasu tylko i wyłącznie (lub w większości) na węglowodanach, bo ich źródło dość szybko się wyczerpie. W miarę częsta jazda powyżej 2h (z możliwością przedłużania) po kilku miesiącach zaprocentuje wzrostem mocy generowanej przez włókna wolnokurczliwe i w efekcie będziesz na takich ustawkach jechał spokojnie. Ale na to potrzeba niestety czasu - wiem, ze praca po 10h w tygodniu dość mocno to utrudnia, ale dobrze byłoby choć raz w dniach roboczych plus weekend jednak nastawić się na długie jazdy. W tym przypadku większość ustawek musi pójść pewno w odstawkę, albo też wypompujesz się przez pierwszą godzinę z nimi (lub dłużej wraz ze wzrostem wydajności), a później spokojnie tlenowo przez kilka następnych godzin.
Niestety, treningi po godzinie nie zapewnią wytrzymałości. Dwie godziny też mało. Trzeba dłużej...
Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750
Napisano 15 marzec 2016 - 21:26
Napisano 15 marzec 2016 - 21:58
W sezonie na dłuższe intensywne jazdy planuję więcej zjeść przed + bidon carbo + banan.
Coś mało. Co godzinę powinno się coś jeść, czy to banan czy batonik.
To ostatnie pytanie jest podchwytliwe? Jak chcesz utrzymać masę to tyle ile spalasz na treningu. Jak przykoksić to więcej. Jak schudnąć to mniej.
Napisano 15 marzec 2016 - 23:13
po 3h jazdy ost 10km myślę tylko o jedzeniu a jak wpadam do domu to jest młyn!
Trudno się dziwić, kiedy
W sezonie na dłuższe intensywne jazdy planuję więcej zjeść przed + bidon carbo + banan.
BTW skąd wniosek, że tłuszcz <10%? Mierzyłeś to jakoś konkretnie? Bo na razie widać, że masz bardzo wysokie BMI, ale to może świadczyć albo o b. niskim otłuszczeniu i mocno rozwiniętych mięśniach, albo wprost przeciwnie. Swoją drogą, jeżeli marzysz o muskulaturze, to na ciągłym deficycie energetycznym podczas długotrwałego treningu możesz o tym zapomnieć.
Ekspertem nie jestem, ale po takim opisie (i nie ukrywam, nie wczytywałem się we wcześniejsze wpisy) mam wrażenie, że rzucasz się na każdy rodzaj treningu jaki wpadnie Ci do głowy, tylko trochę mało w tym porządku:
- z jednej strony pakujesz na siłowni
- z drugiej się głodzisz na długich treningach kolarskich
- z trzeciej walisz 4 mocne treningi dzień po dniu bez porządnej regeneracji,
- z czwartej bierzesz białka
- a do tego z piątej masz niedostatki absolutnie podstawowej wiedzy dot. bilansu energetycznego (to nic złego, wręcz chwała Ci za to, że pytasz, kiedy nie wiesz).
Na moje oko sporo w tym chaosu, przez co możesz rozmieniać swój wysiłek na drobne.
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?
Napisano 16 marzec 2016 - 00:07
