396 odpowiedzi w tym temacie

[jacekj]

teraz (do 22:40) na TTV o dopingu w życiu Lance'a

[ROZMIAR]

Śmiechu warte. Była reklama, była. Odniosła skutek, odniosła. To trzeba płacić. Pieniądze za oszustwa nie należą się sponsorom. Już prędzej UCI.

A największym hipokrytą jest Lemond zachwycający się Pantanim :-D

W ogóle lista zwycięzców TdF jakoś tak dopingowo wygląda, ale w stanach procesy to interes i mamy żenujący show.

Hiszpanie stanęli za swoim, a amerykanie skopali swojego.

 

Nie pochwalam dopingu. Ale co to za polityka jednego kopać, a innych głaskać.(pewnie właśnie polityka )

[mikroos]

ROZMIAR, dnia 31 Maj 2014 - 22:56, napisał:

Śmiechu warte. Była reklama, była. Odniosła skutek, odniosła.

Ale chyba zdajesz sobie sprawę, że teraz te wszystkie powiązania odnoszą odwrotny skutek i szkodzą dawnemu reklamodawcy?

Druga sprawa, że nie wiemy, jak wyglądał kontrakt pomiędzy stronami. Jeżeli np. Armstrong oświadczył w nim, że jest czysty, to jego oszustwo jest oczywiste i nie mogło być mowy o innym wyroku.

[DrMike]

Skoro wszyscy biorą to powinno to być legalne, wtedy sami kolarze troszczyli by się o to żeby być czystymi

[ROZMIAR]

mikroos, dnia 01 Cze 2014 - 10:18, napisał:

Ale chyba zdajesz sobie sprawę, że teraz te wszystkie powiązania odnoszą odwrotny skutek i szkodzą dawnemu reklamodawcy?

Zła prasa. tak naprawdę nie istnieje, tylko nieliczni zapamiętają o co chodzi reszta zapamięta markę. Nawet sam proces jest reklamą.

[mikroos]

Gdyby to było w 100% prawdą, Hitler byłby dziś uwielbiany. Nie zawsze "nieważne jak mówią, byle mówili".

[Siara_iwj]

Lemond może zwyczajnie widzi, że pomimo koksiarstwa pirat miał kolarstwo we krwi, oddychał kolarstwem i kochał je całym sercem, kochał swoją pracę. Armstrong używał kolarstwa, żeby podbudowywać swoje nieskończone ego i stan konta i gdyby nagle dowiedział się, że lepiej idzie mu golf to jestem pewny, że z miejsca rzuciłby rower w pieron i pobiegł machać kijami, czego po Pantanim bym się raczej nie spodziewał.

[ROZMIAR]

Pantani to pokochał coś innego niż kolarstwo i dlatego był ćpunem, no i tez o "chlebie i wodzie" nie jeździł.

Armstronga malowali jako boga teraz jako szatana, a tym czasem tak jak Marco jest tylko człowiekiem.

 

 

mikroos, dnia 01 Cze 2014 - 18:28, napisał:

Gdyby to było w 100% prawdą, Hitler byłby dziś uwielbiany. Nie zawsze "nieważne jak mówią, byle mówili".

Wiadomo że nie zawsze, ale akurat w takich przypadkach jak tu się to sprawdza. Nie widać na forum żeby Trek coś na tym stracił, tak samo nie widać żeby dopingowa wpadka Alberto Contadora zaszkodziła Specowi. Czy Shimano  coś straciło? Kaski Giro? Oakley? SRM?

Stracili kolarze i UCI, sami sobie winni. Banda doperów i krętaczy. Jednemu człowiekowi takiego wizerunku nie zawdzięczają.

[mikroos]

ROZMIAR, dnia 02 Cze 2014 - 12:14, napisał:

Nie widać na forum żeby Trek coś na tym stracił, tak samo nie widać żeby dopingowa wpadka Alberto Contadora zaszkodziła Specowi. Czy Shimano  coś straciło? Kaski Giro? Oakley? SRM?

Nigdy nie poznamy dokładnych liczb, ale moim zdaniem straty są niezaprzeczalne. Zdjęcia w kasku Giro i na rowerze Treka podpisane słowem "oszust" raz na zawsze stały się częścią historii. A to, jak ogromny był zasięg szkód wyrządzonych przez aferę wokół Armstronga, pokazuje choćby wycofanie się Rabobanku ze wspierania kolarstwa na najwyższym poziomie czy rozpad Euskaltel-Euskadi, które nie mogło znaleźć nowego sponsora, bo każda firma bała się wejść w tak ryzykowny układ.

Zresztą... gdyby to nie miało szkodzić tym firmom, Trek nie wycofałby się ze wspierania Armstronga jako triathlonisty i nie usunąłby ze swoich materiałów promocyjnych informacji o tym, że dostarczał rowery dla jednego z najlepszych kolarzy w historii.

[ROZMIAR]

Liczba osób która kupiła Treki ze względu na Armstronga, a która nie kupi jest znacząco na plus.

A to że kolarstwo straciło teraz na dopingowej przeszłości to przecież powiedziałem.

 

Choć biorąc pod uwagę jak się oglądało EPOkę, a jak teraz jeżdżą to nie wiem na czym więcej tracą .

[Greek]

kugel, dnia 13 Cze 2014 - 21:57, napisał:

a rzekoma astma to przykrywka do brania sterydów i innego koksu.

 

Dlaczego sterydów czy koksu? Inhaluje się tym co jest dozwolone, czy nam się to podoba czy nie. Ja jestem temu przeciwny bo jeśli mu ta astma przeszkadza w uprawianiu sportu to jego pech. Trudno, nie każdy musi mieć predyspozycje. Jak ktoś straci nogę w wypadku to przecież nie zmienią przepisów że od dziś wszyscy kręcą jedną nogą żeby wyrównać szanse. Takie wyrównywanie nie jest sprawiedliwe, bo przecież można być chorym na astmę w jakimś tam stopniu, więc jednemu astmatykowi takie zabiegi dadzą więcej, a innemu mniej. No ale takie mamy zasady i tyle.

 

Ale co do braku emocji to się nie zgodzę, może i się patrzy ciągle na ten komputerek, ale za takie ataki jak na drugim etapie Delfinatu właśnie kocham kolarstwo :-)

[mikroos]

Ale ale! Są dwa rodzaje sterydów: anaboliki i kortykosteroidy. Akurat w astmie bierze się te drugie, a doping to domena tych pierwszych, bo kortykosteroidy efektu anabolicznego nie mają.

Inna sprawa, że WADA określiła bardzo jasne limity stosowania kortykosteroidów - stosowanie wielu z nich w ogóle nie wymaga zgody UCI (więc moga je brać nawet osoby zdrowe! ), a ich dawkowania limity ustawiono tak, aby lek trafiający drogą wziewną prosto do płuc wywoływał pożądany efekt, ale rozpuszczony w całej objętości organizmu nie działał (wszak komórki organizmu też mają swoje limity pobudliwości - m.in. z tego powodu do dziś nikt nie udowodnił skuteczności microdosingu EPO). Dlatego w rzekomy efekt dopingowy poprawnie stosowanych środków antyastmatycznych jakoś nie chce mi się wierzyć.

[DrMike]

Ale ale mikroos, akurat kortyzol też ma spore zastosowanie w dopingu czego przykładem niech będzie świetny eddy mercx i innie jemu podobni, bo to era akurat kortyzolu. Roszerzanie drzewa oskrzelowego powoduje wzrost wydolności organizmu, więc jest to jakiś doping. Inna sprawa że wskazania do leczenia astmy są tak skonstruowane że biegając zimą przy minus 20 to każdy ma duszność i skurcz oskrzeli, więc teoretycznie astmę ma.Żenujące jest kiedy co jakiś czas wychodzi że ktoś koksi, a tłumaczy się anabolikami w mięsku z wczorajszego obiadu. Zenon Jaskóła kiedys powiedział że jeżeli ktoś myśli że na baułce z dżemem da się przejechać tdF to się myli. Pewnie wziewne gks to i tak najzdrowsza rzecz jaką bierze froom i inni. Pooglądać jak się scigają można, ale nie bądźmy naiwni. Mnie ciekawi jaki jest poziom dopingu na zawodach o puchar sołtysa

[Siara_iwj]

Ktoś kiedyś pisał jak to zbanowani koksiarze biorą udział w małych imprezach, żeby z uśmiechem na ustach zgarnąć misia i roczny zapas kiszonych ogórków, czy co tam sponsor oferuje.